1971-12-04 第67回国会 衆議院 沖縄及び北方問題に関する特別委員会 第10号
無所属の方はほとんど保守系でしょう。保守党であるならば、はっきり保守党と申し上げます。あなたは、保守系だと——政党でないから無所属なんです。その無所属の方が保守系でしょうと申し上げているその事実を、あなたがどう見ていらっしゃるかと聞いているのです。
無所属の方はほとんど保守系でしょう。保守党であるならば、はっきり保守党と申し上げます。あなたは、保守系だと——政党でないから無所属なんです。その無所属の方が保守系でしょうと申し上げているその事実を、あなたがどう見ていらっしゃるかと聞いているのです。
○高見国務大臣 私の申し上げておるのは、無所属だから保守糸だとあなたはおっしゃいますけれども、無所属は無所属であります。これは間違いのない事実なんです。それをそのまま保守系だと断定されることのほうが、片寄ったお考えじゃないかと思うのであります。
○高見国務大臣 そういうところがあるかもしれませんけれども、私は、無所属というのはあくまで無所属だと、こう申し上げておるのであります。
さっき申しましたように、結果としては非常に数においてたいへんな違いがあるでしょう、動労、国労、鉄労、無所属。それですから、しかも、その中で私は鉄労の方二十一人のうち十九人の方が抜てき昇給を受けて、そして二名が落ちている。その二名のうちの一人は、特に名前を秘しますけれども、運転事故で人をひきそうになったことがある人なんです。これはさすがに抜てき昇給できなかったのですね。
それから、無所属といいますか、組合から脱退しちゃって、マル生運動で脱退した人が十七人入っている。だから、たいへんな大きな比率でこういう人たちが抜てき昇給を受けているんですね。 そこで、抜てき昇給をする基準というものはどういうところにあるんですか。
ところが、その百十九というのは、田端に働く動労、国労、鉄労、無所属を全部入れて大体千人ぐらいの職員、それに百十九というのは、これはまあ数で比率を見るのはちょっと違うかもしれませんけれども、資金源からすれば大体一〇%ぐらいの資金を使っているんです。何でそんなにたくさんここで特に抜てき昇給をしたのかという疑問が持たれるわけです。大体二%平均なのにどういうわけですか。
政党政治の時世ですから、無所属というような者もあるでしょうけれども、大体この割り振り、選任の方法などを見ましても、政党に所属する議員の数で割り振って、したがって、現在共産党は衆議院十四名ですから、どうもいままでの慣例からいって、弾劾裁判所の裁判員には選ばれていませんけれども、いずれにしても、最も裁判の公正を保つための最高の機関ともいうべき弾劾裁判所の裁判員が政党所属員であるというこの事実と考え合わせてみた
船田議長は、去る二十四日、職権で本会議を開き、委員会における採決不存在の協定を、すなわち議題とすることのできないものを虚構に基づいて議案とし、本会議において、社会党、共産党及び無所属の沖繩選出二名の議員の欠席のまま強行採決を行ないました。
無所属の安里積千代君、瀬長亀次郎君には出席を求めていますが、いまだ返事がございませんので、なお出席を求めております。したがって、やむを得ず委員長としては会議を開きました。 沖繩返還協定に関し発言を求められておりますので、順次これを許します。河村勝君。
○田澤委員長 次に、特別委員会の委員の各会派割り当ての件についてでありますが、先ほどの理事会の協議により、委員五十人よりなる沖繩返還協定特別委員の各会派割り当ては、自由民主党三十一人、日本社会党九人、公明党五人、民社党二人、日本共産党一人、無所属議員の安里積千代君及び瀬長亀次郎君となりますので、御了承願います。
○和田(耕)委員 私、沖繩の問題について、私どもいま無所属の安里議員がきょう参りまして、特にこういう点についてただしてもらいたいという問題をお聞きしたいと思っておるのです。 沖繩復帰対策要綱(第一次分)という中に、雇用対策という問題がございます。
無所属の当選人は全国区で一人だけでありました。また、このうち婦人の当選人は八人で、前回の五人より三人増加いたしました。なお、去る七月八日参議院議員山本伊三郎氏の死去に伴い黒住忠行氏が繰り上げ当選になり、この結果、日本社会党の当選人は三十八人、自由民主党の当選人は六十五人となっております。
無所属の当選人は全国区で一人だけでありました。また、そのうち婦人の当選人は八人で前回の五人より三人増加いたしました。なお、去る七月八日参議院議員山本伊三郎氏の死去に伴い黒住忠行氏が繰り上げ当選になり、この結果日本社会党の当選人は三十八人、自由民主党の当選人は六十五人となっております。
ただし、沖繩及び北方問題に関する特別委員の各会派割り当ては、理事会の協議により、先国会同様、自由民主党十五人、日本社会党五人、公明党二人、民社党一人、無所属議員の安里積千代君及び瀬長亀次郎君となりますので、御了承願います。 ―――――――――――――
この中にかりに無所属が三名いたとします。この三名というのが大ぜいだという人があったならば、自由民主党の三百三名は何と表現するのか。普通大ぜいというのは過半数以上、これを私どもは大ぜいというのじゃなかろうかと常識的には判断をしております。自民党の三百三名こそ四百九十一名の中においてはこれは大ぜいであって、二、三名が大ぜいという表現は日本ではしないように思いますけれども、いかがでしょうか。
しかし政党法というものが一体どういう内容であるかは問題でございますけれども、そのことと直接、だから政党法を制定しなければならぬという強い必然性があるものではなくて、私は、やはり金のかからない政党本位と申しますか、党本位の選挙が行なわれるためには、政党というものの定義等がある程度の分野において行なわれるということ、規定されるということが論議の対象にはなるだろう、しかし今回の、無所属候補者が多い、したがって
○二見委員 それでは新聞報道で確認いたしますけれども、「新座市長に初当選した保守系無所属の神谷東太郎市長と、同市議会の正副議長ら議員四人の計五人を公選法違反容疑で逮捕、神谷市長の自宅など五カ所を家宅捜索した。」これは内容は「神谷市長は四月十日夜、自宅に高橋議長ら保守系の四市議を呼び、市長選の選挙運動を依頼し「これからも金がかかるだろう」と運動資金として、それぞれ現金五万円ずつを渡した疑い。
○林(百)委員 自治大臣にお聞きしますが、今度の一斉地方選挙を総括して、自民党の選挙調査会は去る四月二十日、多くの無所属知事が生まれたが、衆参両院選挙は政党中心に行なわれるべきで、このために政党法の制定を急ぐ必要があるという結論を出したということが新聞に出ているわけですね。
各党の質疑の時間は、理事会の協議により、各国務大臣に対する質疑時間は、日本社会党九十分、公明党四十分、民社党四十分、無所属二十分となっておりますので、御協力を願います。 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。華山親義君。
地方議会へ行きますと、ほとんどが保守または、自民党さんもおりますけれども、大体保守系無所属が多い。そこに若干の少数政党がいるわけですね。そうすると、現在でも一部事務組合のほうへ出ていかれる議員さんというのは、大体いわゆる数の多い人が出ていく。ほとんどその例だと思いますよ。
自由民主党の千四百十七名というのは、四年前の大体同時点に対比をして二十九名の減でございますけれども、無所属の三百四十七名の中に、いわゆる保守系が相当数入っておられますので、改選直前の議席数とあまり大差はないということになっております。
それで、この順位はもちろん届け出だけのものでこのほかにまだきっとおありになるかもしれぬと思うのですが、私は、それこそ無所属で、ほんとうの政界の内部を何も知らないのですが、こういう計算だけをしておりまして、それでこの順位あるいは途中から頭を出しておいでになる方々というものを見て、そうして考えますと、やはり総理は権力者——時の権力を持っておいでになる方が一位なんです。
同じく内海英男君、同じく水野清君、同じく佐藤守良君、無所属の中村拓道君。私の左側が、日本社会党の古川喜一君、同じく武部文君、公明党の樋上新一君、同じく中野明君、民社党の栗山礼行君、日本共産党の土橋一吉君であります。 各界を代表して意見を述べていただく方々を御紹介申し上げます。
○国務大臣(宮澤喜一君) 先ほど商工会法の規定を御紹介いたしましたように「特定の政党のために利用してはならない」ということの解釈になるわけでございますが、聞きますところによりますと、長野県の場合、候補者が特定の政党には所属しておらないということのよしでございますけれども、厳密な法律解釈をもしお求めでございましたら、法制局長官にお願いするといたしまして、たとえば無所属の候補者でありましても、商工会といったようなものがその
もちろん無所属からも来られました。しかし沖繩の分を加えたりいろいろして五〇%には達していない、こういうふうに考えるわけです。そうすると、あとの五〇%はやはり野党が連合してとったということになるわけであります。
ただし、沖繩及び北方問題に関する特別委員の各会派割り当ては、理事会の協議により、先国会同様、自由民主党十五人、日本社会党五人、公明党二人、民社党一人、無所属議員の安里積千代君及び瀬長亀次郎君となりますので、御了承願います。 —————————————