1948-04-27 第2回国会 参議院 予算委員会 第18号
農民それ自身は、天下に公表されたこの問題と、そうして天下に公表された最終處理の準備委員會において、はつきりそのものを認識している。そのこと自身を一つこれは大藏大臣が政治的に十分解決をつける、何らかの方法で解決をつけるという御熱意をお持ちにならんというも、農民の問題としては非常に大きな政治的問題に移つて來るということを特に附加えまして、御善處を願いたいと思います。
農民それ自身は、天下に公表されたこの問題と、そうして天下に公表された最終處理の準備委員會において、はつきりそのものを認識している。そのこと自身を一つこれは大藏大臣が政治的に十分解決をつける、何らかの方法で解決をつけるという御熱意をお持ちにならんというも、農民の問題としては非常に大きな政治的問題に移つて來るということを特に附加えまして、御善處を願いたいと思います。
それで今日證券局設置準備委員會というものが置かれまして、證券局を作る豫定に今日まで進んで參つておつたのでございますが、この新らしい改正法律ができました場合においては、證券局として豫定されておりましたものは證券取引委員會の事務局に乘り變る、こういう形になるわけでございますそれで、この種の委員會の組織は他にも例がございまして、御承知の公正取引委員會、これはやはり七人の委員を以て組織いたしておりまして、その
方法で考えろというお示しでございましたので、兩院通過後、即日官公職員待遇改善準備委員會という團體交渉機關にかけまして、そこで折衝を重ねました。ところが向う側といたしましては初めの要求通り、この案は政府の責任においてやつてもらうのであつて、自分の方から具體的に案を示すわけにいかない。あくまで初めの案でよろしい。こういうのが委員の公式な態度でありました。
ただ一つの問題だけは御趣旨に從いまして、官公職員待遇改善委員會準備委員會と再折衝をいたしました結果、御趣旨の線に沿いまして、最高の原案でありました十二割を八割にひつこめまして、最低の二割を三割に引上げました。詳しく申せば京阪神の十二割を八割に、特地の八割が六割五分に、甲地の六割が五割に、それから乙地の三割は四割に引上げ、丙地の二割を三割に引上げることと了承を得まして、そのまま實施いたしました。
第四號はいわゆる給與の問題でありまするが、それにつきまして附帶決議として、地域差が非常にはなはだしいから、そういう點については、あらためて官公職員待遇改善委員會準備委員會と協議の上、適切な措置を講ずべきことということと、それに關連いたしまして、國家公務員給與法案の起草に際しては、給與體系の整備及び確立を期し、地域差については適切な考慮をなすことという附帶決議がつけてございましたが、その點に關しまして
附帶決議 一、地域別支給率の輕差のはなはだしき點に鑑み、官公職員待遇改善委員會準備委員會等と協議の上、適切な措置を講ずべきこと。 二、國家公務員給與法案の起草に際しては、給與體係の整備及び確立を期し地域差については適切な考慮をなすこと。 三、地方財政の窮迫化に鑑み、地方財政費の支出を敏速、確實に實行し、地方職員の給與の支給に支障なきよう政府において萬般の措置を講ずること。 以上三點であります。
附帶決議 一、昭和二十二年度一般會計豫算補正（第四號）及び特別會計豫算補正（特第一號）の支給率に關しては、地域別支給率の較差のはなはだしき點に鑑み、官公職員待遇改善委員會準備委員會と協議の上、適切なる措置を講ずべきこと。 二、國家公務員給與法案の起草に際しては、給與體系の整備及び確立を期し、地域差については適切な考慮をなすこと。
その後從來絶えず委員會に出席しておられました一つの組合から、確定後に意見が出たのでありますが、しかしながらとにかく官公吏待遇改善準備委員會の立場から申せば、一旦決定をいたした以上、この交渉をやり直すならば別でありますが、これの意見を徴しないうちに、一部の組合の意見によつて決定した案をひつくり返すというわけにはいかないじやないか、きわめてむずかしいじやないか、かように存じます。
一番目に、しばしばこの問題について中心になつているところの官公吏待遇改善委員會準備委員會、略して官待と申しておりますが、この官待の權限について一言申し上げるのがいいのじやないかと考えるのであります。
從つてこの問題は、問題の性質がきわめて技術的であるがゆえに、官待の準備委員會の方で審議しよう。こういうふうに兩者の間に話がきまりました。でこぼこの整理につきましても九月十九日に、この六百圓の問題が政府の一方的の是認案によつて拂うという協定ができました日に、同じ覺書の中ででこぼこ整理の問題も解決されまして、すでにそのうち大部分は支拂を了しました。
千八百圓水準の問題について、組合側と政府當局と、あるいは官待小委員會、あるいは官待準備委員會總會におきまして、いろいろ話合いました經過を御參考に申し上げたいと思います。
この話が起りましたのは八月の上旬でございまして、御承知の通り全官公廳の勞働組合の連合體と政府との間には、二月の末以來二・一スト解決の一手段といたしまして、引續き官公職員待遇改善委員會準備委員會という名のもとに、實質的に團體交渉をそこで續けてまいつておるのでありますが、その席で政府側から提案されたのでございます。
官待準備委員會においての折衝として、正式にはただいま申し上げた通り、一方的にきめてくれという立場をとつた以上、起案はいたさない建前をとつておりますが、私ども組合側から間接に聞いておる諸般の情勢からいたしましても、日教組を除くほかの組合においては、むしろこういつた案の方を支持されておられるようであります。
の席上組合側に申し出たのでありますが、組合側といたしましてはとにかく千八百圓水準そのものは、われわれとしてただいま受け容れるわけにいかない、從いましてこの配分方法に自分らとして意見を述べることは、結局千八百圓水準を承諾したことになるおそれがあるからして、この配分方法はあげて政府に一任する、かような見解になりまして、數囘の折衝の結果、この問題につきましては、去る九月十九日に全官公職員待遇改善委員會準備委員會
○今井政府委員 八月中ば以來この問題を官公職員待遇改善委員會準備委員會において取上げまして、團體交渉の席上、公式的にとにかく配分案に關する意見を欲しいということを積極的に増し上げましたところが、ただいままでに申し上げたような形から、委員會といたしましては、正式に組合側から意見を申し述べるわけにはいかないというような御返事をいただいたのであります。
この問題につきましては、ちようど昨日全官公廳待遇改善委員會の準備委員會で最後的にお話合ができたのでありますが、組合側はこれに對して單に批評を加えただけであります。
○佐藤（達）政府委員 この臨時人事委員會というのは、實は名前が少しはでであるかもしれませんが、その實體はちようど重要なる法案が成立いたしますと、その施行の準備のためにいろいろ各界の知識を網羅するために委員會ができることがよくありますが、それにむしろ近い性格のものでありまして、言葉をかえて言えば、人事院設立準備委員會と申しますか、あるいは國家公務員法施行準備調査委員會と申しますか、性格はほとんどそれのみと
○政府委員（稻田清助君） 只今文部大臣から説明せられました意圖が、今研究いたしておりまする豫算の上に現われておる點から多少御説明いたしますると、第一に、この新しくできます研究所の構成、或いはそのでき上りまして以後の運營が、十分只今の意圖を現わすような意味にいたしますために、設立準備委員會を設け、その構成に十分國内各方面の方の御關與を願つて、間違いなく計畫して參りたい。
もう一つ注意して置きたいことは、この研究所というものはどういうふうなものを研究して行くかということについて、それぞれ……例えば今の服部さんにすれば、假名の御主張のようでありますが、これは注文を付けるというと、やはり研究がむづかしくなるのではないかと思いますので、大きな問題として、これは殊に設立準備委員會というようなものによつて、段々形を取つて行くだろうと思いますから、あまり細かい注文を付けることはどうかと
それからもう一つは、研究所が設立準備委員會ができてやつて行くということは大變結構だと思いますが、その設立準備委員會ができれば、それによつてこういうものを研究して行くということも、そこで出て來ると思いますが、この前の時に、文部省として、大體總務部及び第一部、第二部、第三部に分けてなさつておるような御答辯がありましたが、それらの點につきまして、文部省としては、今度の規模が大きくなりましたが、併しやり方が
○剣木説明員 新學制準備委員會は、この新學制の實施に伴いまして、各地方でつくつていただいたのでございますが、これはまつたく自發的につくつていただくという形におきまして、つくつていただいたのでございまして、やはり新學制の實施につきましては、全體的に見ますと、相当御協力をいただいたことと考えるのでございます。
○松本（七）委員 最後に、新學制實施準備委員會が、今までいろいろ活動してまいりましたが、これがはたして文部省が期待しておつたような活動をしたかどうか、はなはだ疑わしい。地方によつては、依然としてボスが支配しておるというような状況にあると思うのでありますが、どういうふうな御認識をもつておられますか。また望ましくないと見られた場合、それを改める御意志があるかどうかお伺いします。
併しながらそれにいたしましても、直ぐ六月にはやろうと思えばできたわけでありますが、二・一ストの解決のために、全官公廳の勞組と政府の代表とが、いわゆる官公職員待遇改善委員會準備委員會の名の下に、團體交渉を二月二十八日から續けて參つたのでありますが、この會合の席上におきまして、結局將來の新給與體系を兩方とも一遍に作りたい。
これは加入脱退が自由だということになれば、當然十五人以上のものでつくることを申し出て準備委員會を開くということになるので、一組合ならば問題はないが、いくつかの組合ができれば當然問題が起きると思います。なお先ほど一町村に二つ以上の協同組合ができることはないと言われたが、むしろ私は今後の農業協同組合は、一町村に數多くできて、お互いにその機能を發揮していく。いわゆる協同していくと思う。
その結果といたしまして、更に未解決の問題を團體交渉によつて解決するために、官公職員待遇改善委員會準備委員の準備委員會に交渉をいたしまして、政府側、組合側の両者弐拾五名づつの委員を以ちまして、二月二十八日に發足いたしました。爾後今日までに延べ三十囘以上の會合を重ねて参つておるのであります。その中で最も顕著な問題は給與水準の問題が一應團體交渉によつて千六百圓と決まつた經過でございます。
そうして數囘準備委員會を開きまして、お手もとに配布した共同募金の運動要綱、これの原案のまた原案を、その委員會でつくつたわけであります。
右の千二百圓水準政府試案は組合側が一應承諾したものではございますが、二・一ストによつて提起された問題は、必ずしもこれによつて完全に解決せられたわけではなかつたのでありまして、更に殘された各般の問題を取上げ、政府側、組合側が引續いて協議をするために、妥結の條件として官公職員待遇改善委員會準備委員會が設置されたのであります。
さらに殘された各般の問題を取上げ、政府側、組合側が引續いて協議をするために、妥結の條件として官公職員待遇改善委員會準備委員會が設置せられたのであります。