2020-02-25 第201回国会 衆議院 予算委員会第四分科会 第1号
つまり、誰でも実力があれば歌舞伎役者になれた、庶民も役者になれた。ところが、戦後、GHQの統制もいろいろさまざまあって、歌舞伎の形態が変容していった。家柄。歌舞伎の家柄じゃないと役者になれないということになった。だから、大抵は、その家の息子であるとか、あるいは、その家に入るという方じゃないと歌舞伎役者になれないと。
つまり、誰でも実力があれば歌舞伎役者になれた、庶民も役者になれた。ところが、戦後、GHQの統制もいろいろさまざまあって、歌舞伎の形態が変容していった。家柄。歌舞伎の家柄じゃないと役者になれないということになった。だから、大抵は、その家の息子であるとか、あるいは、その家に入るという方じゃないと歌舞伎役者になれないと。
皆さんよく御存じだと思いますが、昨年、二〇一五年の八月に、ラスベガスのベラージオの噴水、皆さん、オーシャンズ11という映画御存じですか、あの映画で出てくる噴水ですけれども、その前で歌舞伎役者の市川染五郎さんが演舞をなさった、これは非常に高い評価を得ているところでございます。ですので、我が国において導入する場合もこういったものを意識する必要があるんではないかと思います。
恐らく町村先生は、その御父君の背中をごらんになられて、子供のときから恐らく、まるで歌舞伎役者のせがれのように一生懸命、真面目に体で吸収をしながら、いろいろな政治家への姿勢というものが今に続いていらっしゃるんじゃないかなと。ですから、今回のこの秘密保全法案に関しても、みずから座長を名乗られて、プロジェクトチームの我々を引っ張ってこられたのではないかというふうに思います。
そのことによって、歌舞伎役者さんが襲名披露をしたり、そして落語家の方々が襲名披露をされたときに、横で木やりを歌って町を練り歩かれています。それだけのステータス、そしてそれだけのものを与えてあげることが、我々一人一人が、ああ、消防団、自分たちはこの町を守っている、この町の人間なんだという自負心を持ってやれている証拠になっているんだと僕は思っています。
そのときに、当時の内閣総理大臣が福田赳夫先生、自民党は大平幹事長、そして安倍晋太郎先生、竹下登先生、四人の先生がそろって、歌舞伎役者の女房で何の経験もない、政治的バックのない私にどうしても立候補しろというお誘いがございまして、私は、それまで二十五年間女優としてやってきまして、その女優の名前を全国区で政治献金できるのであれば、それは私は自民党への感謝の気持ちと思って、清水の舞台から降りるつもりで立候補
著名な歌舞伎役者や話題の人気女優をイメージキャラクターに使い、テレビCMにポスターにと多額の宣伝費を掛けております。あたかも民間大手企業とも見間違うほどでありますが、一体、昨年の販売開始よりどのくらいの費用を掛けられてこられたのですか。具体的な金額をお聞かせください。 CMは個人向け国債の利点ばかり羅列してあります。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、四十団体はことごとく東京に集められました。 さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
私が学生のころには関西歌舞伎も盛んでございましたけれども、やはり今は関西に住んでいる歌舞伎役者は、先代仁左衛門がお亡くなりになりましてから、いなくなりました。同様に、昔はボクシングジムは全国にありましたけれども、今はプロレス団体はほとんど東京に集中と。そういうような体制としてがっちりした東京集中があります。
そういうことに関して私が思いますのは、一つ具体例を挙げさせていただきたいんですけれども、歌舞伎役者の市川猿之助さんという方がいらっしゃいまして、その方のお話を以前に聞いたことがありました。その方は、皆さんも御存じであると思いますけれども、スーパー歌舞伎といって宙づりやいろいろな演出効果というものを取り入れた新しい歌舞伎というものをつくられております。
つまり、ジェンダーフリーを振りかざすことが我が国の伝統文化と抵触し、場合によっては文化そのものを滅ぼしてしまうような場合にも、政界や行政などと同じように、女性の歌舞伎役者や能役者、女性の力士などを認め、女性の参画を推進していかなければならないのかどうか。
造船疑獄という新聞の見出しと、歌舞伎役者のような大きな目をした政治家の写真は今でもはっきりと思い出します。そうして四十年、今では疑獄という言葉が姿を変え、贈賄、収賄、汚職という言葉が日常的に新聞をにぎわしています。こんな状況を主権者が望んだのではありません。 私は、選挙権を得て以来、学校教育の影響もあってか、律儀に投票所に通いました。
ですから、三回も四回もお色直しなんという歌舞伎役者みたいなことを、男まで何回かやるのが最近あるようですが、あれはどうも紋つきはかまも借り物だというのですね。
○藤尾国務大臣 いかんとも私からお答えするのは非常に困難な問題が多いようでございますけれども、確かに歌舞伎役者でありますとか、あるいは芸能人の中でも冒険をする人がございます。こういったことをやっておられる方々のお仕事が労働であるかどうかという認定は非常にむずかしいところが多いと思います。
これは言ってみるならば、歌舞伎の役者が、おれは菊五郎の方に入りたい、あるいは団十郎のグループに入りたいという希望もあるでしょうけれども、しかし歌舞伎役者は歌舞伎全体のために働いておるのだという見地があるわけで、プロ野球のドラフトの対象となって球団に入り、一たびプロ野球選手となったならば、どこの球団に所属しようと、日本の四千万、五千万のファンのために自分はプロ野球選手として働いておるのだ。
もちろん人心を一新して社会公共の福祉に寄与するというところは賛成でありますけれども、あまりにも人事を歌舞伎役者が舞台に出るように、私はげすですからそういうことばを言いますが、取りかえておっては十分な住民サービスができないような気がするわけです。
今度の問題でも、新聞なんか見ておりますと——これは相撲でも、日本の歌舞伎役者でも、たにまち的なものがおりますから、ファンからおごりおごられることは、もちろん当然のような気がする。それがいつの間にかやくざの関係であっても、これは知らなかったということになる。私はやはり世の中を見る目というものが、野球選手にはどうしても不足しているのじゃないかと思うのです。
真剣に取り組んでおられる諸君については、なるほどむっとするかもしれぬが、われわれの立場からすればなんだばかばかしい、出す出すと言いながら、歌舞伎役者じゃあるまいしと、こういう変なへ理屈までこねたくなるわけであります。そうなれば、一体行政の一貫性と公平を期するということは不可能になってしまうわけですね。法律は通さないけれども、仕事はどんどんやってしまうということになっては話にならぬわけであります。
骨組みとしては、やはり松竹、東宝の関係の歌舞伎役者が、国立劇場で伝統歌舞伎を演ずる場合には演ずることになりますので、この松竹と東宝中心に話をして詰めていくことが必要であります。同時に、やっぱり役者というのは、特殊な社会的存在で、相当わがままもあると思う。個人の私的な考え方もあると思いますから、この個人個人ともある程度話を詰めていかなければならない。
たとえば歌舞伎役者なら歌舞伎役者のいまの若い者はという言い方で考えている。しかし、私はそうは思わない。たとえば、いわゆる歌舞伎の御曹子といわれるような人たちが、それぞれ大学に入って、そうして西洋ものの中にもどんどん入っていったり、それからミュージカルをどんどんやったりするというようなことをやっている。
自分が歌舞伎役者でこういうことを申し上げるのはいささか僭越かとも存じますけれども、しかし、国立劇場ができたから安心だという考えは決して持てないのであります。ただ、国立劇場をつくってくださって、この次の時代の人たちをつくることによって、私たちは安心して死ねるということなんです。