2021-03-10 第204回国会 衆議院 農林水産委員会 第2号
農林水産省としましては、家畜防疫にも十分配慮しつつ、感染確認区域におけるジビエ利用を可能とするために、処理加工施設におきまして、豚熱陰性イノシシを判別するための簡易検査方式ですとかあるいは豚熱ウイルスによる交差汚染防止方式等を確立するための豚熱検査実証事業を行っておりまして、石川県を始め、今、全国五県で実施してきているところでございます。
農林水産省としましては、家畜防疫にも十分配慮しつつ、感染確認区域におけるジビエ利用を可能とするために、処理加工施設におきまして、豚熱陰性イノシシを判別するための簡易検査方式ですとかあるいは豚熱ウイルスによる交差汚染防止方式等を確立するための豚熱検査実証事業を行っておりまして、石川県を始め、今、全国五県で実施してきているところでございます。
そして、御指摘の検査の件でありますけれども、厚労省は、PCR検査あるいは抗原定量検査を実施する場合が困難な場合には、プール検査方式、PCRによるプール検査方式、あるいは抗原簡易キットの使用などを実施可能ということでお示しをしているところでありますけれども、地域の事情に応じて自治体に判断をしていただくことにしておりまして、このことは厚労省からも通知がなされております。
このパネルの左側の流れ、これまでの検査方式では、感染が疑われる人は、まず帰国者・接触者相談センターに相談しなければなりません。しかし、それを担っている保健所が、能力の限界を超え、疲弊しています。そして、検査を実施するのは帰国者・接触者外来ですが、ここも能力の限界に来ています。全国どこでも、保健所の電話がつながらない、保健所が検査が必要と判断しても実施まで五日かかるという事態が続いております。
なので、検査方式というのはすごく厳重にされていて、すごい厳しいものを持っています。規格も持っています。ただ、やはり無駄が多い。NG品が多かったり、経営リスクも高かったりします。 何で日本の自動車業界ここまで、世界一になることができたのか。やはり、作り込み、材料から始まって製品に至るまで、いかにNGを減らしてコストを減らしていくか。
例えば、仙台では、実施主体は民間でやる、検査方式はゲルマニウム方式、一番精度が高いものでやる。東京市場、ここはどこがやるかというと食品衛生検査所がやる、そして方法としてはスペクトロメーターという簡易方式でやる。これはまだ党に要望している段階だ。あるいは、大阪市場、ここでは、実施主体は卸売会社がやる、検査方法はシンチレーションの方式でやる。もうこれはばらばらなんです。
だからこそ、私は、先ほども言いましたが、一体なぜなのか、どこに欠陥があるのか、法律の不備によるものなのか、行政執行が不十分、あるいは不作為によるものなのか、規制緩和によって民間業者による自主検査方式の体制にすることによって検査体制が後退したのか、商品テストや相談活動のための予算の削減によるものなのか。
一九九九年のことになりますが、電気用品取締法を電気用品安全法に変えるなど、このとき製品安全四法を改正して、国による事前チェックを廃止して民間業者による自主検査方式に変えたわけでありますが、家電製品の事故がそれから急増しているんですね。
しかし、この極めて悪質な事件が発生したことに伴いまして、従来の考え方というのは、適正な取引関係というものを信頼した取り組みであったわけでございますけれども、この信頼関係に基づいたチェック体制というのを抜本的に改める必要があるという大臣の御指示をいただきまして、全倉庫、全ロットを対象とした抽出検査方式、本当は全箱が望ましいんですけれども、それをやっておりますと、どうも計算いたしますと、長期日がかかるということがございまして
それはこういう検査方式でやってまいりましたということは一つございます。
もう一度会計検査院にお伺いしたいと思いますけれども、こういう民間資本と公共資本両方投入されているというものに対する検査方式というのは、今後PFIによってサービス向上をするために具体的にどういう方向になるのか。具体例を数値で出すというわけにはいかないでしょうけれども、若干のイメージでも教えていただければと思います。
その結果、例えば検査方式は新検査方式というもので、別にそれだけが原因じゃないでしょう、勧告をして、勧告をした後、新検査方式が導入され、そしてまたことしの六月に新しい情報開示を義務づける法律ができたというようなことで、一連の流れの中ではそれなりの役目を果たしたんだと思っております。
○政府委員(及川耕造君) 防衛装備協会につきましては、先生御指摘のとおり、航空タービン燃料そのほか幾つかの品目につきましての品質検査を国にかわりまして実施しているところでございまして、確かに、検査は国が直接検査いたします直接検査方式と、それから契約の相手側が国の機関等に依頼をいたしましてその機関等が作成いたしました品質保証の資料をもとに品質の確認をする資料検査方式と二つあるわけでございます。
ただ、ことしの四月からは新しい検査方式が導入されまして、それに基づいて検査を今やらせていただいておりますが、いろいろやりたいことはたくさんございます。
○政府委員(日野正晴君) もちろん、大蔵省時代にさまざまな物差しがつくられておりますが、ことしの四月から新しい検査方式が導入されましたので、それに基づいた新しい物差しを私どもは今つくらなければならないと思いまして、実は来週から若手の弁護士、公認会計士あるいは商法学者などの方々に集まっていただきまして、検査マニュアルといったようなものをこれからつくりたいというふうに考えております。
これにつきましては、金融監督庁の発足を待ってということではなしに、既に大蔵省におかれて本年三月に新検査方式を導入するということとされております。これにつきましては、早期是正措置の導入に伴いまして、また行政監察の勧告等の御指摘も踏まえまして見直しが行われております。
○原口政府委員 今御指摘のありました新しい検査方式、これは早期是正措置の導入ということを念頭に置きまして、これまでの検査手法あるいは体制を抜本的に見直して、まさに事後的なチェックということに重点を置いた検査方式のあり方に転換をすることとしたものでございます。
こうした個々の行政、あるいはその処分の透明性の向上を図るということ、同時にやはり、新たな検査方式というものをきちんと位置づけて効果のあるものにしていく、地道ではありますけれども、この二つの努力が欠かせないものと思います。
○橋本内閣総理大臣 私は、監査役制度、あるいは議員が言われました外部からの監査人制度、こうしたものをより強いものにしていく、これは当然必要なことだと思いますし、新たな検査方式として今、金融機関などの自己査定及びその公認会計士による監査を前提としながら資産内容の健全性についての実態把握、同時に、いわゆる事前管理ではなく、ルールを明確化した後のルールの遵守状況についての事後的な実態把握、こうした視点に立
○丸山政府委員 FDAの検査方式については問い合わせてまいりたいと思いますが、英国のNIBSCの場合は、アボットHIV1・HIV2のEIAキットを使用した抗体試験といったものでございます。
等々、ちょっと長くなりますので中略しますと、いろいろと理由を挙げまして、このように改定されましたけれども、「新しい検査方式は、改善とか簡素化とよばれるような代物ではない。」というふうに断じております。 その理由につきまして、「運輸省が車検の簡素化に抵抗するのは、はっきりいうと、認証工場の業界団体である日本自動車整備振興会連合会(日整連)を守るためである。
それが一たんよくなったものの、そのよくなった背景というのは、例えばこれは会計検査院の検査方式が変わったとか、そういう事情もあったわけです。
前検査方式で安全の確保それから公害防止対策上問題が生じることになるのではないかということがあるんですけれども、この点はいかがでしょうか。
○寺前委員 それから、今度の法改正によって前検査方式が導入されてくることになります。そうすると、国の検査場に飛び込んでくる車の量はふえてくるだろう、これは当然考えられることだと思うのです。