2021-03-17 第204回国会 衆議院 農林水産委員会 第3号
杉、ヒノキ、松等の建築材など、経済的な木材として植林されているわけでありますけれども、これは、国際的な価格競争にある種巻き込まれているということが言えると思います。間伐した樹木又は適齢樹をどのように活用していくかというのは、出口戦略がやはり大事ですね。森林吸収量を上げるために間伐を促進しても、出口戦略が必要だというのがあります。
杉、ヒノキ、松等の建築材など、経済的な木材として植林されているわけでありますけれども、これは、国際的な価格競争にある種巻き込まれているということが言えると思います。間伐した樹木又は適齢樹をどのように活用していくかというのは、出口戦略がやはり大事ですね。森林吸収量を上げるために間伐を促進しても、出口戦略が必要だというのがあります。
その際に、国土交通省といたしましては、林野庁さんの方で現在実施しておられる、岩沼市における常緑広葉樹や松等の植栽樹種あるいは方法に関する実証実験の結果を共有するというようなことですとか、林野庁とも緊密に連携しながら樹種の選定などを行っていきたいというふうに考えております。
私もこれに非常に関心を持って、中国に馬尾松等の松くい虫に強いのがある。それは花粉交配で和華松ができておりますが、もっと北の方、雪に強いそういう中国の松がないか、中国の林業部というと林業省になりますが、随分出かけて申し入れをし、一時は日中閣僚会議の懇談会のテーマにまで上がったのですが、なかなかそういうのが実を結んでいないのですね。
五、六人で抱えるような五、六百年あるいは七、八百年と思われる琉球松等を含めまして大木が、今から考えるとあほうみたいですけれども、我が日本軍がどんどん倒してアメリカの戦車の邪魔をするとか、あるいはまた防空ごうの内枠をつくるとかというようなことで、沖縄の立派な木を、蔡温という昔の偉い人がいい政治をして植えた松並木というものを全部戦争目的遂行のために焼いた。
○国務大臣（加藤六月君） 私も、林野庁並びに関係者に、神社仏閣あるいは個人の家の松の木あるいは由緒のある松等について、そういう注入剤の安くて効果のあるものを一日も早く仕上げるように、自分のこととしていろいろ指導をいたしておるところでございます。
そのうちの森林面積は約六千七百ヘクタールでございますが、人工林はわずかに一〇％程度、琉球松等は約一〇％程度ございまして、ほとんど天然林でございます。広葉樹立体の天然林、イタジイ、オキナワウラジロガシ等のものでございます。したがいまして、私どもは、この地域につきましてはやはり水源涵養機能なり土砂流出防止機能という基本的な観点から森林施業を行っていく。
○秋山政府委員 松の防除技術につきましてはいろいろな分野から実は攻めておるわけでありまして、まずは貴重な松等が枯れるものに対しましてどうやって防ぐかという問題がございますし、さらに、虫をどういうふうにして集めて殺すかといいますか、そういうふうな方法、こういうことがまず大事だと思いまして、いわゆる誘引剤と申しますが、それの利用とか立木に薬剤を注入するというような方法等の新しい防除技術につきましては、五十三年以来
従来から日本の本州等の海岸につきましては、クロマツを中心にして海岸防風林、防潮林として植えてまいっておりますけれども、今後ともやはりああいう潮風の強いところには松が最適であろうというふうに考えておりますし、そういう意味からも私ども、この海岸の松等につきまして、重要なものは徹底的に保護し、将来に向かって森林の持ちます公益的機能が十分発揮できるような対応をしてまいりたいと考えております。
なお、カラ松等につきましては三十五年というような地帯もございます。十年あるいは二十年とか、そういうことで切るような場合はございません。
ておりましたけれども、今後、市原地域の石油コンビナートにいたしましても、その他の重化学工業にいたしましても、煙突が高くなる、おそらく百八十メートル、あるいはさらに二百メートルという形になっていると思いますが、一部の話には、どうも緩衝緑地をつくっても、高いところをよごれた空気が飛んでいってしまって、具体的にはあまり効果がないじゃないかという説をなす人もありますけれども、しかし、実際には、かなりの緑地でも、松等
○山崎政府委員 今お話しの、白アリによる松等の枯れてしまうという問題につきましては、白アリによりそういう立木がやられるというふうな問題の発見も、実は最近になってはっきりわかったような事情もありまして、われわれといたしましても、従来のマツクイムシでありますか、そういうものと大体同じような制度を、必要ならば考えなければならぬというふうに思っております。
○山崎政府委員 お説の通り、広葉樹林でなしに松等の天然林も全国的にはあるわけであります。先ほど申し上げましたように、やはり、その林を作るということに積極的に相当の投資をしたかどうかというような点にも分かれるところがあるわけであります。われわれといたしましても、天然林を加えるというようなことにつきまして、今後の問題として一つ検討をさしていただきたいと考えます。
私ども特に現地ではマクマオ、琉球松等の品種が非常に適しておるということを聞いておりまして、雑木林を植えかえまして、逐次針葉樹の植栽を毎年計画的に進めておるわけでございます。なおこれに伴って林道の開設等も、毎年かなりの事業を計画いたしております。
（山崎齊君） 国有林がその経営の成果をもちまして民有林の振興に協力をしていくということにつきましては、従来から御承知のように、国有林野官行造林という仕事が大正九年から続けられておるのでありまして、このほかに昨年からお説の通り関連林道の問題、あるいは林木品種改良、地元対策といたしましての放牧採草地の改良というような仕事をやって参ったのでありますが、三十五年度におきましては、これらのほかに、カラマツ、松等
それからもう一つは、松等の場合におきましても、要するに、最後に先生から御質問がございましたけれども、確かに林業にも適地適木という観念があるのでありますが、造林をもってしてはなかなか森林になり得ないというものもあると思います。林地をかき起すという措置によりまして、自然に天然下種によって山ができ上ってくる。松というものは大体そういうことでございます。
さらに風倒木を一時処理することによりまして、北海道の需給とにらみ合せまして、内地への消化を相当に考えられなければならないといたしますると、内地市場におきまするエゾマツ、トドマツの需要に関連いたしまして、同じような性質の樹種、すなわちモミ、ツガ、松等を主体といたしましては、需給の混乱を生ずる危険もございますので、内地のさような樹種が生産されるところにおきましては、同じ生立木を極力伐採を抑制いたしまして
三十年度におきましても同様の考え方をもって実は計画を進めておる次第でございますが、さらに本州方面に輸送する計画を立てまして、道材とせり合うようなモミ、ツガあるいは松等を主体とする生産地の伐採量を抑制いたしまして、約百三十万石というものがこれで振りかえられておるのでございます。
そのために内地の市況に影響いたしまして、特にモミ、ツガなどでは非常に大きな影響を受け、杉、松等においても長径材では相当不安な状態になって参ったわけであります。
それから「えぞ」松、「とど」松等は主として北海道地域でございまして、これは殆んど国有林で占めておる。「ひのき」は材積的には一応国有林、民有林がほぼ平均化されておりまするが、内容的には代表的な「ひのき」林は主として国有林である。「もみ」、「つが」類は中本州以西の而も天然林が殆んどで、ございまして、これも殆んど国有林が主体をなしておる。
○委員長(伊藤修君) 主任の吉武氏とその当時とにかく八百松等に行つたということは考えられる。何かそこへお頼みになつたことと吉武氏のそういう接近闘係とが絡み合つているように考えられますが……。
○三浦政府委員 民有林の方の造林は、人工造林を二十三万町歩、それから松等のごとく、種をじかにまいた方が適切であるといつたようなことで、そういう播種をもつていたしますものが三千町歩、それからいわゆる天然の播種とあわせて、人口で補つて更新をはかりたいというものが二万三千町歩と、二十五万五千町歩が民有林の一般造林で、これに対しまして国からは四割の助成、県からは一割の助成、植える人にとつて五割の助成が行くという