2019-06-14 第198回国会 衆議院 財務金融委員会 第16号
その上で、曽我部さんという京都大学の教授が言っているのは、審議会は専門家が専門的な見地から議論して意見をまとめる場で、政治とは切り離されているところに意味がある、政治的、政局的な理由で乱暴に報告書を否定すれば審議会の性格がゆがめられてしまう、こういうふうに言っているわけであって、極めてこれは重要な指摘であるということをまず申し上げておきたい。
その上で、曽我部さんという京都大学の教授が言っているのは、審議会は専門家が専門的な見地から議論して意見をまとめる場で、政治とは切り離されているところに意味がある、政治的、政局的な理由で乱暴に報告書を否定すれば審議会の性格がゆがめられてしまう、こういうふうに言っているわけであって、極めてこれは重要な指摘であるということをまず申し上げておきたい。
ここに曽我部真裕先生が、これは情報法の先生ですけれども、このポイントカードの特徴、これを明確に捉えてお話をしておられますが、まず一点目、このＴカード、ポイントカードというのは、購買履歴が、特定の店舗、この店舗だけというのではなくて、あの店もこの店も、あるいは直接対面もあるいはインターネットでの買物もというふうに、ＴＳＵＴＡＹＡだけの買物に限らない、複数店舗に及ぶんだということを指摘されています。
もう一つ、Ｔカードのプライバシーリスクを言うと、これもこの記事で曽我部教授が言っていますけれども、図書館の貸出履歴と似て思想信条を類推することが可能であるからプライバシー侵害のリスクが大きく、そして令状を求める運用が望ましいということを言っているわけです。 このとおり、図書館の貸出しも似たところがありますよね、どういうＤＶＤを借りているか、どういう本を借りているか。
○山下国務大臣 まず、今回の照会が違法かどうかというのは、先ほど引用がありました新聞記事の曽我部教授におきましても、捜査関係事項照会は刑事訴訟法に基づくものであるため違法とは言えないと言っております。 警察においては、与えられた権限の中で事案の真相解明、それと人権保護、これをしっかりと守るというところで、その中で権限行使をしているところであろうと思います。
ＮＨＫの高齢化社会取材班が昨年出版した本ですけれども、その中で四国の松山市の例が載っておりまして、大工さんをやっていた曽我部さんという方、この方は脳梗塞を患われて右半身不自由になられた。しかし、大工をなさっていたという経験を生かして、介護機器店を始められて九年になる。みずからが障害者であるという経験を踏まえて、非常に注目すべき仕事をなさっている。
それから、坪田の曽我部和美さんという方ですけれども、これは口を切っているのです。御婦人ですから背が低いのでそうなったのですけれども、上口唇挫傷です。どうして起こったかというと、全部ひじ突きですね。ひじで、凶器みたいなものです。これで胸を突きあるいは顔を突いてけがをさせている。こういうむちゃくちゃな暴挙を働いてまでもつくる観測柱であったのかどうか。
○政府委員（柴田益男君） ただいま市川先生から、最近のガス事故の数字についてうちの曽我部課長の発言の引用がございましたけれども、確かに細かい事故は出ておるわけでございますけれども、いわゆる導管の事故というような大きな事故につきましては、統計上もう十年間で半減しておりまして、五十八年度で申しますと五十一件でございました。かつて四十六年当時は百二十九件ございました。
○市川正一君 そこで、そういう立場から、通産省としての今後の対策についてお伺いしたいのでありますが、この大事故の後も、例えば七九年の八月には静岡の駅前のゴールデン街で事故が起こりましたし、きのうの報道によりましても、通産省の資源エネルギー庁の曽我部ガス保安課長の談話によりますと、工事ミスによるガス漏れなどのトラブルが年間五千件を超えている、こう報ぜられています。
威君 大蔵省銀行局中 小金融課長 中平 幸典君 厚生省公衆衛生 局保険情報課長 野崎 貞彦君 通商産業省立地 公害局液化石油 ガス保安対策室 長 藤原 信吉君 資源エネルギー 庁公益事業部ガ ス保安課長 曽我部捷洋君
○曽我部説明員 お答えいたします。 ただいま先生御指摘のとおり、資源エネルギー庁長官の私的諮問機関でございますがス消費機器安全性調査委員会、ここに学識経験者に御参画をいただきまして、ガス消費者の保安対策についての抜本策について広く検討いただいております。
それから夜久野町小倉、これが四十世帯、京都市左京区大布施が四十五世帯、宮津市波見谷が五十世帯、久美浜町馬地谷が五十世帯、福知山市大門三十世帯、亀岡市の曽我部が百二十世帯、舞鶴市の小原が三十五世帯、舞鶴市の下安久が八十世帯、以上でございます。
吹田市は亀岡市の曽我部に十三億二千六百万円で買ったわけでありますが、もう利息を五億円払っているのです。これは毎日五十万円ずつ利息を払っている。こういう事態を一体どうすればいいのか。今日、赤字で非常に苦しんでいる自治体というものが、こういう状況によりまして毎日毎日五十万もの金利を払っていくという状態ですね、これは一体このままほっておいていいのか。このことをお尋ねしました。
昭和四十二年十一月二十日の発行、この中にも実は、明確に答える資料が見あたらない、こう書いてありますけれども、実はこの本を読んでみますると、これはお役所が本書の執筆にあたって江間時彦さん、中島良郎さん、曽我部立男さん、大野邦一郎さん云々と、各位に多大の御助言と御援助を仰いだと刊行の序言に書いてあります。なお、この書は公開されるものではないんです。非売品なんです。
もっとひどいのは、私の県の新居浜の曽我部さんという人はふたごであります。ふたごでありますが、ふたごの中の一人は、この認定名簿の中へ入って、一人は入っていないのです。だから一人の人は患者としての認定を受けて、その後発病等の関係があれば、森永との間で入院料等のある程度の支払いを受けておるようですが、いま一人の人は受けることができないわけです。
（警察庁刑事局 長） 中川 董治君 検 事 （刑事局長） 竹内 壽平君 委員外の出席者 議 長 星島 二郎君 副 議 長 椎熊 三郎君 事 務 総 長 鈴木 隆夫君 警 視 長 （埼玉県警察本 部長） 曽我部
本日は、青木国務大臣、愛知法務大臣、石井警察庁長官、中川警察庁刑事局長、竹内法務省刑事局長、地元警察側から曽我部埼玉県警察本部長、朝日同本部警部が出席されております。 それでは、一昨日に引き続きまして、質疑を続行いたしたいと思いますが、前例によりまして、秘密会にいたしたいと思いますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○曽我部説明員 その通りでございます。
はっきりと国会から申し入れをされた場合には、あなたの責任において、曽我部君に、きのうじゅうに正式の命令をすべきだと思う。ところが、曽我部君は正式でないということを言っているが、それをあなたは認められるわけですか。
○曽我部説明員 もし、緊急の……。
議員高石幸三郎君の逮捕につき許諾を求めるの件につきましては、先日来、数回にわたり秘密会を開き、審査を重ねて参りましたが、本件は、議員の身上にかかわる重要な案件でありますので、その審査の慎重を期するため、去る二十三日の当委員会の意見に基きまして、現地における捜査担当官である曽我部埼玉県警察本部長及び同本部朝日警部の両君を、一緒に、一昨二十五日開会予定の当委員会に出席を求め、その説明を聴取することに決定
それでは、ただいまの当委員会における御意見並びに先般の協議会における一致の御意見に従いまして、明二十八日の当委員会に、まず、曽我部埼玉県警察本部長及び朝日警部の出席を求めて、その説明を聴取することにいたしたいと存じます。さように取り計らってよろしゅうございますか。
第四八七八号） 三二五三 京都府本梅村の地域給指定に関する請 願（柳田秀一君紹介）（第四八七九号） 三二五四 京都府三岳村の地域給指定に関する請 願（柳田秀一君紹介）（第四八八〇号） 三二五五 京都府上六人部村の地域給指定に関す る請願（柳田秀一君紹介）（第四八八一 号） 三二五六 京都府種田野村の地域給指定に関する 請願（柳田秀一君紹介）（第四八八二号） 三二五七 京都府曽我部村
京都府宮津町の地域給に関する請願 （第二八三七号） ○京都府岩滝町の地域給に関する請願 （第二八三八号） ○京都府加悦町、三河内村の地域給に 関する請願（第二八三九号） ○京都府筒川村の地域給に関する請願 （第二八四〇号） ○京都府奥上林村の地域給に関する請 願（第二八四一号） ○京都府山田村の地域給に関する請願 （第二八四二号） ○京都府府中村の地域給に関する請願 （第二八四三号） ○京都府曽我部村
京都府海部村の地域給指定に関する請願（大石 ヨシエ君紹介）（第五六〇二号） 京都府日置村の地域給指定に関する請願（大石 ヨシエ君紹介）（第五六〇三号） 京都府稗田野村の地域給指定に関する請願（大 石ヨシエ君紹介）（第五六〇四号） 京都府宮前町の地域給指定に関する請願（大石 ヨシエ君紹介）（第五六〇五号） 京都府本梅村の地域給指定に関する請願（大石 ヨシエ君紹介）（第五六〇六号） 京都府曽我部村
京都府畑野村の地域給指定に関する請願（柳田 秀一君紹介）（第四八七八号） 京都府本梅村の地域給指定に関する請願（柳田 秀一君紹介）（第四八七九号） 京都府三岳村の地域給指定に関する請願（柳田 秀一君紹介）（第四八八〇号） 京都府上六人部村の地域給指定に関する請願（ 柳田秀一君紹介）（第四八八一号） 京都府荏田野村の地域給指定に関する請願（柳 田秀一君紹介）（第四八八二号） 京都府曽我部村
君紹介）（第二〇九四号） 上宇川村の地域給指定に関する請願（大石ヨシ エ君紹介）（第二〇九五号） 城田村の地域給指定に関する請願（生悦住貞太 郎君紹介）（第二〇九六号） 新山村の地域給指定に関する請願（大石ヨシエ 君紹介）（第二〇九八号） 豊栄村の地域給指定に関する請願（大石ヨシエ 君紹介）（第二〇九九号） 金指町の地域給指定に関する請願（中村幸八君 紹介）（第二一〇〇号） 曽我部村