1971-05-22 第65回国会 参議院 内閣委員会 第21号
正寿君 岩間 正男君 政府委員 内閣審議官 城戸 謙次君 事務局側 常任委員会専門 員 相原 桂次君 参考人 神戸大学教授 西原 道雄君 東京大学教授 浮田忠之進君 日本消費者連盟 代表委員 岩田 友和君 早稲田大学教授
正寿君 岩間 正男君 政府委員 内閣審議官 城戸 謙次君 事務局側 常任委員会専門 員 相原 桂次君 参考人 神戸大学教授 西原 道雄君 東京大学教授 浮田忠之進君 日本消費者連盟 代表委員 岩田 友和君 早稲田大学教授
ただいま本案審査のため、神戸大学教授西原道雄君、東京大学教授浮田忠之進君、日本消費者連盟代表委員岩田友和君、早稲田大学教授野村平爾君、四参考人が出席されております。 参考人の方々に一言お礼を申し上げます。 本日は御多忙のところわざわざ本委員会に御出席賜わりありがとうございました。 それでは、初めに四参考人から御意見を承った後、各委員から質疑を行なうことにいたします。
なお、本日は、内閣提出の公害対策基本法の一部を改正する法律案、並びに細谷治嘉君外七名提出の環境保全基本法案について、参考人として中央公害対策審議会会長和達清夫君、早稲田大学教授野村平爾君、大阪学院大学教授板橋郁夫君、横浜国立大学助教授宮脇昭君が御出席になっております。 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
本日ここに御出席をいただきました参考人の方々は、産経新聞論説委員大場鐘作君、東京工業大学助教授慶谷淑夫君、時事通信社主筆村田為五郎君、明治大学教授松岡三郎君、早稲田大学教授野村平爾君及び拓殖大学教授竪山利忠君、以上の六名の諸君であります。 この際、委員長から参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
明治大学教授松岡三郎君、国立国会図書館長金森徳次郎君、早稲田大学教授野村平爾君、慶応義塾大学教授藤林敬三君、労働経済評論家岡十万男君、読売新聞論説委員樋口弘其君の各氏であります。次いで、四月二十三日、本委員会及び社会労働、大蔵委員会連合審査会を開きました。 両委員会における質疑応答のおもなるものは、次の通りであります。
かつて、早稲田大学教授野村平爾君は、労働省の某諮問機関の一員として丁重に迎えられましたが、政府の政策の批判が、時の労働大臣のお気に召さないで、いつの間にやら構成員から削られておったというなまなましい事実は、そう遠い過去のことではなかったのです。役員、評議員の自由なる意思の表明と、業務運営の自主性はいかにして保障されるのであるか、明確に条文を示して承わりたいのであります。
事務局側 常任委員会専門 員 増本 甲吉君 説明員 労働省労働基準 局労働衛生課長 加藤 光徳君 参考人 明治大学教授 松岡 三郎君 国立国会図書館 長 金森徳次郎君 労働経済評論家 岡 十万男君 読売新聞論説委 員 樋口 弘其君 慶應義塾大学教 授 藤森 敬三君 早稲田大学教授
○理事（山下義信君） それでは次に、早稲田大学教授野村平爾君にお願いいたします。
○公述人（野村平爾君） 早稲田大学教授野村平爾です。私はかっていわゆるスト規制法が審議されました二十八年に、やはり公述人として意見を述べたことがございます。その際に法案の内容についての意見を述べてありますので、今再び同じようなことを繰り返す必要はないと考えますから、この点は除いておきたいと思います。
藤田 進君 藤田藤太郎君 田村 文吉君 竹中 恒夫君 国務大臣 労 働 大 臣 倉石 忠雄君 政府委員 労働政務次官 武藤 常介君 労働省労政局長 中西 實君 公述人 全国石炭鉱業労 働組合書記長 重枝 琢己君 日本石炭協会副 会長 万仲余所治君 早稲田大学教授
郁夫君 市川 房枝君 事務局側 常任委員会専門 員 磯部 巌君 常任委員会専門 員 高戸義太郎君 参考人 日本労働組合総 評議会法規対策 部長 加藤 万吉君 全日本労働組合 会議議長 滝田 実君 弁 護 士 松崎 正躬君 弁 護 士 中島 一郎君 早稲田大学教授
続きまして早稲田大学教授野村平爾君の御意見をお願いいたします。
で、委員長の手許において人選をいたしましたのは、東大教授兼子二君、明大教授松岡三郎君、弁護士孫田秀春君、それから都立大学教授沼田稲次郎君父は早稲田大学教授野村平爾君のいずれか一名でございます。参考人を招致することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松前 重義君 庄司 一郎君 上林與市郎君 出席公述人 慶応義塾大学教 授 峯村 光郎君 慶応義塾大学講 師 川田 壽君 朝日新聞論説委 員 江幡 清君 毎日書新聞論説 委員 井上縫三郎君 早稲田大学教授
しておきたいと存じますが、諸般の状況より勘案いたしまして、その数は総員十四名といたしまして、国鉄労働組合中央執行委員野々山一三君、全専売労働組合執行委員長平林剛君、全逓信従業員組合中央執行委員長横川正市君、全国自治団体労働組合協議会中央執行委員長占部秀男君、日本都市交通労働組合連合会中央執行委員中山一君、全国水道労働組合連合会中央執行委員長坂本喜一君、東京都水道局長徳善義光君、慶応大学教授峯村光郎君、早稲田大学教授野村平爾君
労働省労政局長 中西 実君 事務局側 常任委員会専門 員 磯部 巖君 常任委員会専門 員 高戸義太郎君 法制局側 法 制 局 長 奧野 健一君 説明員 労働省労政局労 働組合課長 山崎 五郎君 参考人 東京大学助教授 磯田 進君 東京都立大学教 授 沼田稲次郎君 早稲田大学教授
實君 労働省労働基準 局長 亀井 光君 労働省職業安定 局失業対策課長 澁谷 直藏君 事務局側 常任委員会専門 員 磯部 巖君 常任委員会専門 員 高戸義太郎君 説明員 外務省国際協力 局次長 関 守三郎君 労働省労政局労政 課長 有馬 元治君 参考人 早稲田大学教授
本日は参考人といたしまして、早稲田大学教授野村平爾君、東京都立大学教授沼田稻次郎君、愛知大学教授戒能通孝君の三君から御陳述を願うことになつております。
早稲田大学教授野村平爾君。
清君 田渕 光一君 山中 貞則君 吉武 惠市君 川崎 秀二君 町村 金五君 黒澤 幸一君 多賀谷真稔君 井堀 繁雄君 熊本 虎三君 中澤 茂一君 中原 健次君 出席国務大臣 労 働 大 臣 小坂善太郎君 出席公述人 東京大学教授 有泉 亨君 早稲田大学教授
本委員会において審議中の電気事業及び石炭鉱業における争議行為の方法の規制に関する法律案についての公聴会の公述人を、この際選定しておきたいと存じますが、諸般の状況より勘案いたしまして、その数は総員九名といたしまして、労働法懇談会会長孫田秀春君、立命館大学総長末川博君、和歌山大学教授後藤清君、東京大学教授石井照久君、一橋大学教授吾妻光俊君、成績大学教授野田信夫君、東京大学教授有泉亨君、早稲田大学教授野村平爾君
○野村公述人 早稲田大学教授野村平爾であります。問題点を四つばかり指摘して意見を述べたいと思います。 第一に、本法案の第一条は、この法律は争議行為の方法に関する規制であるということをいつております。
働 大 臣 戸塚九一郎君 出席公述人 中央労働委員会 委員 吾妻 光俊君 東京商工会議所 中小企業委員会 副委員長 石田謙一郎君 日本化学工業協 会労働委員長 磯村 乙己君 京都婦人団体代 表 川合 良子君 早稲田大学教授
公益及び消費者代表、中央労働委員会委員吾妻光俊君、早稲田大学教授野村平爾君、主婦連合会代表春野鶴君、京都婦人団体代表川合良子君、東京商工会議所中小企業委員会副委員長石田謙一郎君、以上十一名の方々にいたしたいと思いますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野村公述人 早稲田大学教授野村平爾であります。 まず最初に全般的な問題として一つ簡單に申し上げておきます。これは同時に私自身の全労働法規の立法に関する考え方かと思いますので、申し上げておきます。 今度の労働法規改正がもし改正としてぜひなされねばならないということを考えた場合に、その理由としては二つあり得る。これは皆さんも御承知のことだと思う。
長谷部儀助君 中央労働委員会 委員会会長代理 細川潤一郎君 日本専売公社総 務部長 小川 潤一君 全逓信従業員組 合中央執行委員 長 永岡 光治君 日本経営者団体 連盟労働法規委 員長 箕浦 多一君 早稲田大学教授
○島田委員長 早稲田大学教授野村平爾君。
東京都労働組合連合会中央執行委員長河野平治君、日本私鉄労働組合総連合会中央執行委員長藤田藤太郎君、日本労働組合総同盟中央執行委員重枝琢己君、日本経営者団体連盟労働法規委員長箕浦多一君、日新化学工業株式会社常務取締役大谷一雄君、日本国有鉄道運輸総局職員局長吾孫子豊君、日本専売公社総務部長小川潤一君、東京都水道局長徳善義光君、中央労働委員会委員、慶応大学教授藤林敬三君、中央労働委員会委員細川潤一郎君、国学院大学教授北岡寿逸君、早稲田大学教授野村平爾君
俊郎君 船越 弘君 松野 頼三君 青野 武一君 大矢 省三君 小川 半次君 土橋 一吉君 早稻田柳右エ門君 石田 一松君 石野 久男君 出席公述人 中央労働委員会 会長 末弘嚴太郎君 東京商科大学教 授 吾妻 光俊君 早稲田大学教授