1965-05-12 第48回国会 参議院 農林水産委員会 第21号
そこで今後の開拓のあり方の問題につきましては、この開発の問題を国が積極的に考える必要があるという御趣旨の答申をいただいているわけでございますが、この中で、「今後の開拓のあり方として、既農村に近接した未利用地の開発については地元農家の発意に基づいて国が開拓を援助するという開拓パイロット方式も一つの適切な方法と考えられる。」
そこで今後の開拓のあり方の問題につきましては、この開発の問題を国が積極的に考える必要があるという御趣旨の答申をいただいているわけでございますが、この中で、「今後の開拓のあり方として、既農村に近接した未利用地の開発については地元農家の発意に基づいて国が開拓を援助するという開拓パイロット方式も一つの適切な方法と考えられる。」
したがって、そこでできました大型機械化体系のうちの長所というものを少しでも既農村に取り込んでいくよすが、きっかけにもいたしてまいりたいし、既農村におきましても、農協が機械を持つ等の形におきまして、そういう農法のできる条件の存するところへやるという意味におきましては、モデル的役割りは果たし得るのではないか、かように存じております。
それから機械と土地と人で農業は営まれるわけでございますから、人の労働力との関係からいいまして、あまりに人がたくさんであってもいけないし、あまりに少なくてもいけないという立場におきまして、あるいは先ほど御指摘の既農村へのモデル性の問題等も加味いたしまして、日本の全体が機械が発達し、労働力の節約の度合いをより少ない労働でやるという態勢が全体的に熟してくる過程とのにらみ合いにおきまして、この一戸十町といいますか
そこで、既農村におけるように、たんぼごとに、地域ごとに反収の差が大きく出るかという点でございますが、私どもの考え方としは、この地帯におきましては、技術もそろえてまいります関係もございまして、土壌も同様な干陸地帯でございますので、反収のばらつきといいますか、うんととれる人は非常にうんととれる、とれない人は非常にとれないというような、土質その他の問題のばらつきというものは、比較的少ないのではないだろうか
そこで、八郎潟におきましては、学者さんたちに言わせれば、もっと大きな圃場で、もっと少ない人でやったらいいという学問的な御結論もあるのでございますが、やはり先生御指摘のように、日本の一般既農村の状態というものも頭に置きますと、必ずしもそれに直ちに賛成するわけにはいかない。
元来、開拓は御承知のとおりわれわれのほうでは道路もつくり、それから学校もつくり、あるいはまた診療所もつくり、漸次既農村と同じように移管されていくわけで、いつまでもわれわれがんばっているわけじゃございません。
それでもう一つ、ものの需給なり、耕地のバランスという角度からものを考えます場合と、それから農家の構造を改善するという角度から考えまして、もっと現在の農地を拡大していくほうが、農家の構造改善のためにはよろしいという問題につきましては、それを必ずしも私どもとしましてはつぶれ地云々にかかわらず、現在も開拓パイロット事業という形で、既農家、既農村が回わりの土地を開発して農家の経営規模を拡大していく、こういう
め、反省いたしまして、今後の問題といたしましてはむしろ地元増反といったような点に中心を置きまして、開墾いたしまして造成された農地峠につきましては、既農家の経営規模の拡大ということに資していきたい、こういう意味におきまして、従来考えておりました開墾方式に、さらにパイロット方式というもので、今テスト的に国営のパイロット地区、あるいは県営のパイロット地区という考え方で、地元の農業計画の一環として、地元の既農村
今後の開拓のあり方については、昭和三十六年度から農林省が実施している開拓パイロット事業も、既農村に近接した末利用地の開発方式としては一の適切な方法であるが、大規模の奥地未利用地の開発方式としては、不十分であるから、必要があれば国がより積極的な立場で開発を進めるべきであるとされております。
今後の開拓のあり方については、昭和三十六年度から農林省が実施している開拓パイロット事業も、既農村に近接した未利用地の開発方式としては一つの適切な方法であるが、大規模の奥地未利用地の開発方式としては不十分であるから、必要があれば国がより積極的な立場で開発を進めるべきであるとされております。
従来の開拓を考えますと、これが、どちらかというと、就労の機会を与えるというようなことで、農家として維持していくんだというような、人口問題といいますか、産業政策といいますか、そういう問題から来た観点と、もう一つ食糧増産というようなことがあったのでございますが、最近のことを考えてみますと、そういうことでなくて、一つ開拓の根本は既農村をどういうふうにしていくかということを中心にして考えるべきじゃなかろうかということで
それから入植中心の問題でございますが、これも大臣がおっしゃいましたように、開拓につきましては、既農村対策として考えていくべきではなかろうか、すなわち既農村の人々の増反ということを考えまして、あるいは一例をあげますと、入植します場合には、あとの農地を残った人に配分して、残った人の耕地を広くしますとか、あるいはそういうことのほかに、今後の農業経営のモデルとなりますような経営を開拓地でやっていって、既耕地
それから、いま一つ申し上げたいと思いますことは、この開拓事業が始まりました当座には、役所の方も、既農村ではできないこと、たとえば、むだを省き、また、協同の体制をとり、技術の交換をし合い、新しい土地に新しい村を作るのだから、理想的なことをやってはどうかということで御指導もいただき、開拓者もそういうつもりでやって参ったのでございますけれども、今日では、何だか政府の方のお取り扱いがまるで貧農対策というふうに
私たちが何とかしたいと思いましたことは、開拓者の中にも、比較的に早く進んで成績のいいものと、やはり悪いものとありまして、一つ、われわれの内部で、既農村のように改良普及員は普及員、篤農家は篤農家、とにかく、役所は役所、民間は民間というふうにばらばらにやらないで、私たちは一つ官民一体になって、指導員にも入ってもらって、それから篤農家もみんな自分の技術は全部開放するというような形で、もう運託生で一つやってみようということで