1947-10-09 第1回国会 参議院 司法委員会 第33号
この問題は、公聽會でもいろいろ論議がありましたので、専門家の學識經驗のある方々の御説明を承り、國民一般の聲も公聽會において伺つたのであります。從いまして内容が非常に豐富にあります。一々それに對しまする私の意見を述べるのも非常に煩わしいと思いますが、大體纒めてそれに對して意見を述べてみたいと思います。
この問題は、公聽會でもいろいろ論議がありましたので、専門家の學識經驗のある方々の御説明を承り、國民一般の聲も公聽會において伺つたのであります。從いまして内容が非常に豐富にあります。一々それに對しまする私の意見を述べるのも非常に煩わしいと思いますが、大體纒めてそれに對して意見を述べてみたいと思います。
われわれはあす知れぬ命、とこういうことになりまして、請願、陳情というものもたくさん來るのだが、これについてわれわれの意見と、またその方々の意見と相違するということもあり得ることなのであります。
從いまして道路運送委員會の委員になられます方々が、やはりその選出されました場所の國民全體を代表する立場におきまして、公正な意見を立てていただくという考え方でまいりますと、ある種類の方々の意見を代表し、あるいは利益を代表されるという關係におきましては、完全に職務を實施されることができないであろうと存じますし、またその責任を完全に果していく上におきましても、廣くすべてを代表したという關係にすることが一層徹底
○郷野政府委員 委員の方々は都道府縣知事の御推薦による建前に考えておりますので、その關係におきまして、實際上都道府縣知事竝びに都道府縣のそれぞれの機關とも御連絡はとつていただけるものと考えております。
從いまして明日の運営委員会の決定の際に、少くとも今日ここで討議されましたことが十分に織込まれて決定されるような工合に取運ぶのが極めて望ましいと考えますので、各委員は所属党派におきまして選出の各運営委員会の方々に、本日の労働委員会の空氣を十分にお傳え願う、とそれからいま一つは、労働委員会といたしましても、明日の運営委員会に傍聽として出席いたしまして、そうして本日のこの労働委員会の空氣を運営委員会にお傳
その他これは非常に重要な問題でございまして、すでにこの前の労働省設置法案のときに、労働委員会の二、三の委員の方々からもそういうお話もあつたようでございまして、この労働委員会としては二回目の問題にぶつかつたわけでございますので、各委員から忌憚のない御意見を伺いまして、そうしてその方向に態度を決定いたしたい、こういう工合に考えます。いかがでございますか。
それから勤勞所得税なんかも御存じの通りの状態なんで、その他一般の男子の外に完全に失業している未亡人、戰死者の遺家族とか、それから闇の女になつておる人もございますし、それから今度又企業整備から出て來る婦人の失業もありますが、こういう人を救うために、將來貿易廳の方々にお願いいたしまして、厚生省の方々などと協力なさつて、先ず都會婦人に對して輸出向の家庭工業の注文を大々的に取つて頂いてそれによつて一家の生活
四番目は経済安定本部の融通使用の問題になるのでございますが、野鍛冶の問題でございますが、野鍛冶は今お話になりましたように、大体全國で三万前後、とに角農機具におきましては、中央で計画をやつておる業者がまあ四百ばかり、それから地方のメーカーが約二千ばかり、それから野鍛冶が三万と言いますか、そういうふうに計算されておりまするが、とに角相当農機具に携わつておる方々が多いのであります。
それから商工省からは機械局長、繊維局長、鉱山局長、化学肥料部長、これらの方々が御出席になつております。尤も鉱山局長は代理の方がお見えになつておりますが……、農林省側からも担当の課長が今見えております。これらの方々から説明を伺い、御質問をやつて頂きたいと思います。
だからこの委員會でも相當小委員會をつくつて、さいわいにこの點についてはそれぞれ識者の方々が發案しておられるようでありますから、このようなものを大きく取上げて將來完全な摘發、また同時に活用をする。今日佐竹君も行つてみてびつくりしておりました。こんなに物がある。これを第一番に何とかしなければならぬ。
ただいま國會の委員の方々のところへ情報がまいりますと同じように、委員個人のもとへも情報はまいるのであります。しかしながらその情報の一々の審査を物資活用委員會としてやつておるということは未だございません。さようなことをやるのがいいかどうかにつきましては、ただいま意見はあるのです。
○石田（一）委員 この前の申合せと全然反することは、方々がほとんど自分の選擧區に歸るということです。なるべく選擧區に關係のない者か行くようにすべきだ。自分のところを調査に來たという名前で行く、それもいいことだが、外部から見られれば黨勢擴張とか、選擧地盤の固めに來たのだというふうに見られる。
國民が血を搾つて納めたところの納税を、こうした何億という厖大な額を、濫費をする一つの導火線になるのではないかと心配をする者でありまして、會計檢査院の方々が、誠に配給不足でお困りとは存じておりまするが、十二分に農林當局と食糧對策も取りまして、この嚴重なるところの調査を、會計檢査院がしつかりしておるために、びしびしと各省を監督しまして、金錢出納に間違いがないようにして頂きたいのであります。
相當強硬なるところの議論でありまして、相當戰おうという意思を持ちましたけれども、ざつくばらんのあの第一復員局の方のお話では我々は大いに考えなくちやならないと、かように思いまして自分の考えを申上げまして、大藏御當局の責任者のいわゆる政府委員の方々のこの事件に對するお返事は今直ぐとは申しません。次の委員會で結構でございますから、御答辯を願いたいのであります。
○竹中七郎君 私は先程委員の方の申されましたことにつきまして、終戰の際でありまして、これらの點について指摘されて來たということは、これは會計檢査院の非常な御努力によりまして、國民にこの點明らかにして頂いたのでありまして、國民としては檢査院の方々の御努力を對して敬意を表するものであつて、ここでいろいろ突きつめましても、只今の第一復員局の方の申されました問題で、病院をもう少し高く賣ればそれもできるということになりますれば
その最低基準につきましては、やはり福祉委員會等に專門の方々のお集まりを願いまして、それによりまして實情によく即した、實行のできるような方法で、できるだけ基準をきめていきたいと考えております。
そして中に働いていただいております看護婦さんあるいは保姆等につきましても、この乳兒の扱いの程度がありますから、相當數の産婆さん、看護婦、保姆というものを、これは非常なデリケートな問題でありますので、ぜひともそういうふうな専門的な方々を少くとも乳兒院等には相當數設置をしなければならぬというふうに考えております。
○米澤政府委員 このあとはやはり兒童相談所の所員が家庭と連絡をしたり、またその土地におられます兒童委員、これらの方々が家庭十分連絡をとり、あるいは相談所、家庭、委員の方方が常に連絡をとつて、指導を續けていつてもらいたいと考えております。
尚本院規則第百四條によりまして、本會議で委員長がいたします口頭の報告の内容につきましては、豫め多數意見者の承認を得なければならないことになつておるのでありますが、これは委員長におきまして、本法案の内容及び本委員會における質疑應答の要旨、竝びに討論の過程における岡本委員の御贊成の御意見、その他の方々の御意思及び表決の結果等を私より報告いたすことといたしまして、御承諾を願つたことにいたしまして御異議がございませんでしようか
それで本議案を可とされました方々に順次御署名を願いたいと思うのであります。
一般犯罪につきましても鐵道の内部において行われるたとえば、お示しのすりのごときは一般警察の方々と連絡をしまして現在とつておりますような、犯罪防止のために警乗警官に御警乗願つて防止するというように、連絡をとつていただくといいと思うのであります。
こういう御意見と承つたのでありますが、さような意思表示をして、三等と上級の二等の方々に偏見的な取扱いを業務上しておるということはないのであります。あるいは二等車内にも、乗客が混んでまいりました場合には、當然お互いの道徳によつてお譲り合いを願つて、皆さんが平等にかけていただけるように仕向けていくのであります。
從つて我々關西方面を調査に參りました場合にも、その點に一つの主力を注ぎながら各地を視察しながら、現地の方々ともよく懇談をいたして參つたのでありまするが、實際取扱つておる現地の或いは司法省の關係の方々なり或いは少年教護關係の方々なりも、異口同音にこの際兒童福祉法という考え方が國家の行政の一つの中心になつて來る際に、從來二つに岐れておつた不良兒等の取扱いを、この際一つにしないと、もう當分の内は殆ど困難ではないか
○委員長（山下義信君） この際司法省の方々に資料の提出をお願いいたしておきますから、本日説明に相成りました各種の資料、それから矯正院における被收容者の處遇費、一日一人當り幾ら、或いは物を支給しておりますれば、それを加算計上して、處遇状況の分りまするように資料を整えて頂くこと、第三は保護團體におけるやはり同樣の處遇費、今一日一人當り幾らやつておるかという數字です。
我々もこれはどうしてもなんとかして、この不具の方々には温かい氣持が映るようにしなければならんと思つておるのでございますが、今度できました生活保護法が一切の責任を持つことになつておるのでございます。歸還者にしても復員者にしても體が健康ならば自立の途が十分拓かれるのでございますが、不具者に對しては戰災なるが故にというよりも、不具者なるが故に國民が同情すべきであると思います。
個人要望でございますが、私は今囘初めてこの委員會に出たのでありますけれども、委員會の運營のしかたについては、なお理事會等においてもう少し基本的なもの、恆久的なもの、あるいは應急的な對策等の問題の審議のしかた、委員會のもち方等について一層練つていただきまして、その線に沿つてこの委員會が運營されましたならば、もう少し生彩な議事の運び方ができるのではないかというふうに存じますので、この次までにどうか理事の方々
○松井豊吉君 他の方々の御意見があるようでありますから、私ごく簡單に結論的にお伺いしたいと思います。 今囘の水害はどの縣に限らず、あらゆる事實を調査、研究されまして、それぞれ當局の方にも御報告があつたと思います。われわれは國土委員の關係で調査員を命ぜられまして、各地を調査いたしました。
それからもう一つは、先ほど松澤君から高率補助の問題がありましたが、この問題を内務省や安定本部の方々は高率補助で行きたいという考えをもつておられることは私は承知しておりますが、大藏省の方の見解では、これに對して違つた考え方をもつておられる。七割の國庫補助でやつて、殘餘の地方費負擔の分に對しては、地方債に對する財政補助の方法でやつていこう、こういう考え方をもつておられるように聞いております。
そうしたならば、學術的な方々がこれを經營されるか、或いは營業的な手腕を持つておる人がこの經營に當つて行くかということは、恐らくその兩方が併立するということは非常に困難な問題であつて、營業方面に有能な人であれば學術方面には多少疎いのである。學術に專心しておる方であるならば營業といつたようなことは相當やはり疎いのではないかと私は思うのであります。
そうして言い換えれば、その當時は國の補助金も相當ありましたし、又この理化學研究に理解のある方々の方々からの寄附もあり、いろいろな意味で當時でしては相當金の關係にいろいろ拘束されずに、眞にこの日本の産業に寄與する研究は勿論のこと、又ちよつと見たところでは、何らそういうことに關係のないような、本當の研究の研究というような基礎的研究をせられたことが、やはりそれが段々と應用化され、産業化されて、思わざるところに
或いは顧問とか相談役とかいうようなものを出して決して所長初めそれらの研究所の方々に物質上の心配を掛けないようにすれば決して心配することがない。ただ株式會社という名前になつただけでことが足りるのではないかと思うのであります。要は會社の機構なり、それらの點について本委員會として十分研究すべきではないかという考えも持つておるのであります。
○松井道夫君 只今裁判官、檢察官竝に刑務官の待遇改善に關する決議案の原文を御朗讀になりました起草委員の方々の御苦心、御勞苦に對しまして最大の敬意を拂う次第であります。この決議案に盡されておりまするように、現在の司法部は、正に危機に瀕しておるのであります。
でこぼこにつきましては、日教組も含む各代表委員の方々から非常に活發な御意見がありまして、政府の提案は非常にそこで直りました。ところがこの二百圓の方の問題につきましては、きようの證人の發言にもございましたように、千八百圓水準の承認いかんと絡まる問題でありますがゆえに、組合側としてはどうしてもこれに對して配分案というものを申し述べるわけにはいかない、かような立場を堅持されました。
その役員の銓衡において、各地方々々のスポーッ團體の組織においても、非常に民主的な方法によつて選任せられており、私はスポーッ界が一番早く、あらゆる政界、經濟界、あらゆる社會に比べたならば、スポーッ界の現在のあり方が一番……これは勿論絶對的の立場に立つての考えで、アプソリユートの立場からの主張じやありませんが、非常に明朗化しつつあると思うのでありまして、そういうような認識を私は持つておりますために、むしろ
又委員の方々につきましても、委員會全體についても同様だろうと思います。委員會外のいろいろ委員の方々の働につきましては、幸いに今矢野君が非常に詳細にお述べ下さつたので、これも速記録に殘ることと思いますので、大變結構だつたと思います。私の言葉が簡單であつたことにつきまして、ちよつと釋明をいたして置きます。
それから先程の御提案につきまして、とくに松野委員の、合同委員會ということを出されましたが、他の委員の方々如何でございましようか。
交渉しましたのは昨年の八月の二十五萬圓納められました時分の交渉で、一應その債權金額、債務金額の決定としては、役所の方としましては、それで濟んだものとして、あとの二十五萬圓、そのあとの金の納入方を逐次督捉しておつたのでありますが、なかなか埓が明きませんので、私の方で本年の七月頃と思いますが、會社の關係者の方々に來て貰いまして、いろいろ話をしました結果、その當時の會議の模樣竝びにその金額について、會社としてはまだ
請願書に書いてあるような、まことに同情すべき方々が全國にも多數あるかと考えますので、實はかかる方々の將來の救濟等もお考え願つて、そうして委員各位におかれましても、御同情を賜わりたいと切に懇願する次第であります。
若し独立して内閣総理大臣が告訴をいたしまするとするならば、天皇、皇后、皇太后、これらの方々も亦みずから告訴をなすことができるかどうか。独立して告訴をなすこともできるかどうか、その点を伺いたい。
然る場合にこの総理大臣の代理告訴ということは、只今齋藤委員からもお説がありましたが、若し天皇以下の方々に対する名誉毀損の事件が種々に起りましたる場合に、総理大臣の代理告訴権を用いてこれを取上げないというがごときことになりますると、必ずや総理大臣はこの條文によりましての責任を問われるということに相成ります。
○政府委員（佐藤藤佐君） 内閣総理大臣は行政についてすべての官廳を主宰いたしておりまするので、本來ならば天皇以下ここに列挙されておる方々の告訴の代理としては、或いは宮内府において代理するのが適当であろうとも考えられるのでありまするけれども、宮内府の方々では余りに皇室に対して身近でありまするので、この際には天皇の、或いは天皇以下のここに列挙されておる方々の意思如何に拘わらず代理するという趣旨から、宮内府