2018-04-17 第196回国会 参議院 内閣委員会 第10号
○政府参考人（村上敬亮君） 電子的な検索、ファイル、一通りあるものは確認をしてございますけれども、特に時間を要しましたのは、私ども、自治体からの出向職員が多うございまして、対象職員の中には既に自治体に帰任をしている者も多いということでございまして、これらを特定し直接ヒアリングをするのに、ほかとの比較はできませんけれども、比較的時間を要したという実態がございます。
○政府参考人（村上敬亮君） 電子的な検索、ファイル、一通りあるものは確認をしてございますけれども、特に時間を要しましたのは、私ども、自治体からの出向職員が多うございまして、対象職員の中には既に自治体に帰任をしている者も多いということでございまして、これらを特定し直接ヒアリングをするのに、ほかとの比較はできませんけれども、比較的時間を要したという実態がございます。
○政府参考人（村上敬亮君） 掛かった時間は、大変恐縮でございます、正確には計測してございませんので、この場で何時間何分というふうにはお答えを申し上げられませんが、対象者のヒアリングを終えるまでの間しつこくしつこく探し続けたということにつきましては御報告を申し上げられようかと思います。
○政府参考人（村上敬亮君） 対象いたしました職員につきましては、現在それから平成二十七年四月当時の獣医学部の規制改革に関わる職員全員ということで、合計三十三名の職員を対象に調査をさせていただいてございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 大変恐縮でございますが、いつの段階で組織として認識をしたかという意思決定を踏むような場がございませんので、なかなかそこについて正確な期日で申し上げるようなことは難しゅうございますが、当時業務に関わった者が過去の経緯を調べる中で、徐々にそうであろうということを認識してきた、繰り返しで恐縮でございますが、それが事実関係ということでございます。
○政府参考人（村上敬亮君） 申し訳ございません。お答え申し上げます。 構造改革特区のとき以来、そういった経緯があるということは徐々に勉強する中で分かってきたことでございまして、そういった推測はもう当時持ってはおりましたけれども、いつ知ったということにつきましては、逆に言えば、そういった情報源から理解をしていったということでございますので、特定が難しいということでお答えをさせていただきます。
○政府参考人（村上敬亮君） 事務方から簡潔にお答え申し上げます。（発言する者あり）申し訳ございません。 調査対象者三十三名全員行った時点で、現時点では見付かってございません。
文部科学大臣政務官 宮川 典子君 経済産業大臣政務官 大串 正樹君 政府参考人 （内閣官房内閣参事官） 望月 明雄君 政府参考人 （内閣官房内閣人事局内閣審議官） 稲山 文男君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局次長） 岡本 直之君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣参事官望月明雄君、内閣人事局内閣審議官稲山文男君、内閣府地方創生推進事務局次長岡本直之君、地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、知的財産戦略推進事務局長住田孝之君、文部科学省生涯学習政策局長常盤豊君、初等中等教育局長高橋道和君、高等教育局長義本博司君、高等教育局私学部長村田善則君、スポーツ庁次長今里讓君、文化庁次長中岡司君、厚生労働省労働基準局安全衛生部長田中誠二君
今枝宗一郎君 厚生労働大臣政務官 田畑 裕明君 国土交通大臣政務官 簗 和生君 政府参考人 （内閣官房内閣審議官） 原 邦彰君 政府参考人 （内閣府大臣官房審議官） 田中愛智朗君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局長） 河村 正人君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
本件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官原邦彰君、内閣府大臣官房審議官田中愛智朗君、内閣府地方創生推進事務局長河村正人君、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、総務省大臣官房審議官堀江宏之君、外務省北米局長鈴木量博君、財務省理財局長太田充君、文部科学省大臣官房審議官瀧本寛君、農林水産省大臣官房審議官小川良介君、防衛省大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官小波功君、防衛省地方協力局長深山延暁君
黒川純一良君 政府参考人 （内閣府大臣官房長） 北崎 秀一君 政府参考人 （内閣府大臣官房審議官） 田中愛智朗君 政府参考人 （内閣府大臣官房審議官） 伊丹 潔君 政府参考人 （内閣府政策統括官） （内閣府子ども・子育て本部統括官） 小野田 壮君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
各件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官中川真君、内閣官房内閣参事官杉山徳明君、内閣官房水循環政策本部事務局長黒川純一良君、内閣府大臣官房長北崎秀一君、内閣府大臣官房審議官田中愛智朗君、内閣府大臣官房審議官伊丹潔君、内閣府政策統括官、子ども・子育て本部統括官小野田壮君、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、内閣府宇宙開発戦略推進事務局審議官行松泰弘君、内閣府総合海洋政策推進事務局長羽尾一郎君
光彦君 会計検査院事務総局第三局長 戸田 直行君 政府参考人 （内閣官房内閣人事局人事政策統括官） 植田 浩君 政府参考人 （内閣府大臣官房審議官） 田中愛智朗君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局長） 河村 正人君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
本件調査のため、本日、参考人として東京電力ホールディングス株式会社代表執行役社長小早川智明君の出席を求め、意見を聴取し、また、政府参考人として内閣官房内閣人事局人事政策統括官植田浩君、内閣府大臣官房審議官田中愛智朗君、内閣府地方創生推進事務局長河村正人君、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、復興庁統括官加藤久喜君、総務省行政管理局長山下哲夫君、総務省自治行政局公務員部長佐々木浩君、法務省刑事局長辻裕教君
○政府参考人（村上敬亮君） 愛媛県に状況は確認をしておりますが、現在、文書の存否を含めて確認中ということでお知らせをいただいております。
○政府参考人（村上敬亮君） 梶山大臣からはできるだけ急いでということで御指示をいただいておりますが、現在確認中でございます。
○政府参考人（村上敬亮君） 繰り返しで恐縮でございますが、特区のワーキンググループ、区域会議、諮問会議という特区の制度上やっております会議につきまして、獣医学部関連の議論、本件関連したものにつきましては、御案内のとおりというふうに私は理解しております。
○政府参考人（村上敬亮君） 特区ワーキンググループとして開催をいたしました獣医学部関係の会議につきましては、御案内をさせていただいているものというふうに理解をしております。
○政府参考人（村上敬亮君） この獣医学部に関連して行われました特区ワーキンググループ、区域会議、諮問会議につきましては、御案内させていただいているとおりということでございます。
国土交通大臣政 務官 秋本 真利君 環境大臣政務官 武部 新君 事務局側 常任委員会専門 員 田中 利幸君 政府参考人 内閣府大臣官房 審議官 米澤 健君 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
良祐君 事務局側 常任委員会専門 員 大川 昭隆君 政府参考人 内閣官房内閣審 議官 原 邦彰君 内閣官房ＴＰＰ 等政府対策本部 政策調整統括官 澁谷 和久君 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 お尋ねの六月五日の加計学園の発言に関してでございますが、繰り返しになりますけれども、ワーキンググループの提案ヒアリングは提案者から責任ある説明を求める場でございまして、提案者以外の者は正式な出席者とはなりません。今治市独自の判断で同席させた加計学園関係者は説明補助者にすぎず、それによる、当然でございますが、公式な発言はございません。
農林水産副大臣 谷合 正明君 大臣政務官 農林水産大臣政 務官 上月 良祐君 事務局側 常任委員会専門 員 大川 昭隆君 政府参考人 内閣官房内閣審 議官 原 邦彰君 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
大野敬太郎君 事務局側 常任委員会専門 員 大川 昭隆君 政府参考人 内閣官房内閣審 議官 原 邦彰君 内閣官房ＴＰＰ 等政府対策本部 政策調整統括官 澁谷 和久君 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 内閣府から今治市に対して問合せをしてございますが、市の条例にのっとり開示はできないということでお答えをいただいておりまして、重ねて御質問いただいておりますので重ねて問い合わせておりますが、国に対しても報道機関に対しても同様のお答えをさせていただいているということでございました。
○政府参考人（村上敬亮君） 今治市の条例に基づきという説明をいただいてございまして、条例のどの部分のどのところということにつきましては、お尋ね申し上げても、条例に基づき市として責任を持って判断をしているということでございますので、私どもとしてはそういうふうに承知をしてございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 六月五日のワーキンググループには、説明補助者として、今治市側の希望により三名の加計学園関係者が同席をしたということは、出席は確認をしてございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 まさに、提案者から責任ある発言を聞く、これを踏まえて判断をするということで、まさに非公式な発言が不用意に流布したり公になったり、それによって政策判断が変わることにないようにも、正式な発言を公式な議事録、議事要旨に残すということでございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 当時のやり取りは、その当時は速記録という形で作業用の書類として納品を受けて保存しております。それもベースにしつつ発言者に確認をして当時議事要旨を作成してございますが、当該速記録はもはや用済みということで、議事要旨、正式なものができた時点で廃棄をしてございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 議事要旨につきましては、二十九年の二月下旬から三月にかけて作成作業を行ったものということでございます。今治市への確認作業もその頃に行ってございます。
括官 長屋 聡君 人事院事務総局 総括審議官 松尾恵美子君 人事院事務総局 職員福祉局長 森永 耕造君 内閣府公益認定 等委員会事務局 長 相馬 清貴君 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
財務副大臣 うえの賢一郎君 内閣府大臣政務官 村井 英樹君 財務大臣政務官 今枝宗一郎君 会計検査院事務総局次長 岡村 肇君 会計検査院事務総局第三局長 戸田 直行君 政府参考人 （内閣官房内閣審議官） 原 邦彰君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
両件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官原邦彰君、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、法務省大臣官房審議官加藤俊治君、財務省大臣官房長矢野康治君、理財局長太田充君、文部科学省大臣官房審議官白間竜一郎君、国土交通省航空局次長和田浩一君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
藤井比早之君 藤原 崇君 古川 康君 細田 健一君 宮路 拓馬君 江田 康幸君 森 夏枝君 ………………………………… 農林水産大臣 齋藤 健君 農林水産副大臣 礒崎 陽輔君 農林水産大臣政務官 野中 厚君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、総務省大臣官房審議官稲岡伸哉君、農林水産省大臣官房総括審議官横山紳君、大臣官房危機管理・政策評価審議官塩川白良君、大臣官房統計部長大杉武博君、食料産業局長井上宏司君、生産局長枝元真徹君、経営局長大澤誠君、農村振興局長荒川隆君、政策統括官柄澤彰君、林野庁長官沖修司君、水産庁長官長谷成人君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと
高木美智代君 内閣府大臣政務官 村井 英樹君 内閣府大臣政務官 長坂 康正君 政府参考人 （内閣官房内閣審議官） 高野 修一君 政府参考人 （内閣官房内閣人事局人事政策統括官） 植田 浩君 政府参考人 （内閣府大臣官房審議官） 田中愛智朗君 政府参考人 （内閣府地方創生推進事務局審議官） 村上 敬亮君
各件調査のため、本日、政府参考人として内閣官房内閣審議官高野修一君、内閣官房内閣人事局人事政策統括官植田浩君、内閣府大臣官房審議官田中愛智朗君、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君、消防庁審議官猿渡知之君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 説明補助者に対してどのような質問があったかにつきましては、あわせて説明補助者とのやり取りは、非公式な発言となるため確認ができません。 以上でございます。
○政府参考人（村上敬亮君） 申し訳ございません。加計学園の当日の発言については記録もございませんので、あるかないかを明確に確認することはできない状態でございます。
○政府参考人（村上敬亮君） お答え申し上げます。 当日の説明補助者の発言については、記録が残っていないため、あったかないか確認できないという状況でございます。
農林水産副大臣 谷合 正明君 大臣政務官 文部科学大臣政 務官 宮川 典子君 農林水産大臣政 務官 上月 良祐君 事務局側 常任委員会専門 員 大川 昭隆君 政府参考人 内閣府地方創生 推進事務局審議 官 村上 敬亮君
競馬法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府地方創生推進事務局審議官村上敬亮君外七名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕