1948-05-27 第2回国会 参議院 治安及び地方制度委員会 第18号
これを國家とか地方公共團体とかそういうものがこういう時勢にやつてこそ、本当の相互救済事業に私はなると思う。保險で掛金に入つて來たものを、その地方の社会事業に廻すということは、最も公共の福祉を増進する所以でありまして、そういうものがこういう十号に入らないというふうにお考えになることは、私は根本的に間違いであると思う。
これを國家とか地方公共團体とかそういうものがこういう時勢にやつてこそ、本当の相互救済事業に私はなると思う。保險で掛金に入つて來たものを、その地方の社会事業に廻すということは、最も公共の福祉を増進する所以でありまして、そういうものがこういう十号に入らないというふうにお考えになることは、私は根本的に間違いであると思う。
つまり十号の中に、そういう保險事業というような相互救済的事業も含められるかどうかということをお尋ねいたしたいのであります。
○政府委員（鈴木俊一君） この十号の收益事業と申しますのは、要するに営利事業と申しますか経済企業と申しますか、そういうことを意味しているのでありまして、市町村がそういう仕事をやられるが、併しそれには積極的な一つの制約があつて、「公共の福祉を増進するために適当と認められる」ものでなければならんというのが、十号の趣旨でございますが、今仰せになりました府縣その他の相互救済事業が、この中に入るかどうかというお
從つてそれをさらに修正する必要がある場合には、別の救済方法を私はこしらえてはどうかと思う。どうせ公開による聽聞をやれば、賛成意見と反対意見とが同じような数が選ばれてくるか、あるいは一定の人数を選ばないで、多数の意見を求めれば、そこに賛成と反対とがこもごも起きまして、これを拾收するのに困るというような状態が起きるのであります。
その人々に対しては、少くともこの五百十六万五千石によつてこれを救済せなければならない。そうせなければ再生産ができません。今年の働きができません。しかるに五百十六万五千石が、百六十万石程度しか農村に還元できないのであります。私はこれを聴いて驚いた。町の人もお困りだがこの農業生産に従事しておる農家が、一日に一合や、四升や、五升の配給をもらつて働きがつかない。
勿論どういつた職種はどのくらいにするかという一般的な基準を国体交渉の目的の中に入りますが、これはそれに基きまして政府に委任されたことを、政府がその責任において実行しました結果に対しまして、各個人別に異議のある者は申出るその救済機関でございます。勿論根拠は團体交渉の結果ではございますが、その意味におきまして、いわゆる仲裁機関とは若干趣きを私は異にしておると思います。
こういつたところに差があるのでありまして、その権限につきましては、第八條に記載してありまして、從いまして從來は、こういつたことは政府が一方的に決めた限り、それに対して何らの救済規定もなかつたのでありますが、それが今回はこういつた救済規定を置く。從いましてこれは労働組合の和合としての問題になるものとは性質が違う。かように考えます。
政府当局におかれましては、何とぞ以上陳述の実情を御賢察くださいまして、二十三年度事業により、効果を発揮し、関係地区を救済し得らるよう、特別の御詮議により御高配くださるようここに実情を述べ請願する次第であります。請願者は那賀郡大野村長中道初次ほか三名であります。以上御審議くださいまして、ぜひ御採択あらんことをお願いする次第であります。
殊に昨年の大水害を受けましたあと、この酒田、飽海郡、それから最上郡は、山形縣での災害の中心地でございましたけれども、自分でやれるだけのことはやりまして、あとどうしてもやれないということだけを政府の救済を待つておるような事情にもございますので、そうした事情を御勘案の上、何とぞこの請願を御採択あらんことを切にお願い申し上げる次第でございます。
その間いろいろな事情はございましたけれども、千葉縣のと申しますか、むしろ日本で有数の早害地帶である山武郡の早害が、大利根用水の完成によりまして、相当部分が恒久的に救済されるのでありまして、もう一歩というところまでいつております。從いまして私の方といたしましても、今年はその一部は注水を見るように、地元もそのつもりで非常に熱心におやりになつておられますし、まつその見透しもついております。
われておりますけれども、現在のこの強度な官僚統制下にあつて料金のプール計算が行われてすら各会社間ではこの利益を繞つて相互に暗中模索が行われる、そうして事業形態の活動がうまくできない、こういうような状態にあるときに、完全に独立して解放される会社ができてしまつた場合には、恐らく九州のようなああいう炭を主として燃料として焚かなければならんような、結局発電單價が非常に割高になるというように考えられるところを救済
こういうアンバランスの経済過渡期だけは何とかこれを救済する途を作らなければならんじやないか。ところが、一方今まで採られておりますプール計算が悪いというのは、これは十の会社があつて、收支の面において、端的に申上げますれば、底は筒抜けであります。最初は一つで勘定しておるといつて私はいいと思います。
プール的な計算をやめなければいかんということが前提になつておつて、そうして今度ブロックにする場合にもやはり、言葉は違つても内容は似たようなもので、これが残らなければならんということは、私は何遍聽いても分らないのですが、どのような救済が一番可能かというようなことを御説明願いたいと思います。
それからその当時檢事局のあれこれの噂を総合して、結局岡戸氏も申しましたが、尾津一人の問題でなくして、先程申された親分の救済、これはもう私は歴史的に当然だと思つて進めておりました。こういうような方に或る方面の力が動いておるのであります。保釈はむずかしいと言うのであります。併し私は妙に尾津氏を愛しておりました。ああいうさつぱりした氣持でございます。
そこで私どもは、まずこういうような引揚同胞対策に関しては総合的な施策を必要とするであろう、かかる観点からいたしまして、私どもは、ぜひともこの引揚同胞対策を合理的に処理するために審議機構を設置して、そうして全面的に解決策に乘り出すと同時に、また積極的な施策、救済策、更生策を講じなければならぬと考えるのであります。
それらの人たちが五％で計算されることは非常に不利でありますが、これらの現実に四％の配給を受けた農家に対していかなる救済手段を講ぜられんとするかを伺いたいのであります。 また補給金は、一應不正品だけれども、増産上やつたと農林大臣は御答弁になりましたが、現在乏しき資材をつかつてつくるのであります。
ただこの際一言お断りしておきまするが、世間はややもいたしますると、この中小企業廳の仕事というものが、中小企業全般を救済するというような意味にとられる向きもありまして、そういうお立場の人は、よく政府の基本産業の傾斜生産のやり方と、この中小企業の救済策とは矛盾するのじやないかというような御意見も多々あつたのでございますが、われわれはこの中小企業廳によりまして、そういう前申しましたアンバランスを是正すると
これに対する政府の答弁は、農林省の行つている公共事業の重点を、地元増反の形における既懇地の土地改良か、あるいは数年先に効果を現わす開拓か、そのいずれかにおくかかということについては大いに問題がある、元来開拓事業の目的は、食糧増産に寄與せしめるという点に存するが、同時に戦争犠牲者を救済せしめるというところにも重要なねらいがあるからである、本法律案は、営團より引き継いだ約二千八百人の職員のうち九百八十人
○石田（博）委員 たとえば地方銀行その他にこれら業者に対する金融を與えられたわく内でできるだけやるように勧めるとか、あるいはそれに類似した業者の金融難を救済する方法という意味であります。
政府職員の失業救済事業であつてはならないと思うのであります。そういう弊に陷らざるよう私は特に注意をしておきたい。 なおこれに関連いたしまして、私はこの際大臣にお伺いしておきたいのでありますが、本二十三年度の農林予算というものは、大体どの程度になる見込であるか、これが第一点。
（第百十條第三項） 六、普通地方公共團体は、全國的公益法人に委託することにより、他の普通地方公共團体と共同して、火災その他の災害に因る財産又は営造物の損害に対して相互救済事業を行うことができるものとすること。（第二百六十三條の二）これが今申しました通り関係方面と折衝をしまして、話がきまつた点であります。そこでこれも併せて審議することにいたしたいと思いますが、別に御異議ありませんか。
これ、は一般的に行政権の訴訟特例法によりまして、これは國会において可決になりましたから近く公布になると思いますが、その法律並びに民事訴訟法の適用によりまして、府縣会の議決その他知事の処分が違法でございましたならば、裁判所に出訴する途は、もちろん救済の方法として開かれているわけであります。
この点、ほかに何らかの救済方法があれば結構でありますが、なければ、やはりそういう地方の有力者の運動によつて、せつかく地元が考えておりました場合でも、府縣議会の同意を得られないで、この附則の第一條、第二條の精神が没却されるというようなことになりはしないかということを非常におそれるのであります。
高岡市当局の御説明によりますと、高岡市の西の端に貨物駅を設置して同市の発展のために、物資の集散を円滑にするとともに、高岡駅の救済策を講ぜられたいというのであります。これに対して地方立野村の方は、通勤、通学者の救済のために旅客駅を設置されたいというのであります。
というものを発行するとか一時借入金をするということが規定されておるが、この地方自治体においてこういうような措置を採ること、例えば村債と言いますか、何か法的根拠のあるものを、國がやるようなことをやるということを考えておるかどうか、というのは、近時非常に町村の財政が逼迫しておりまして、殆んど地方においての自治体では給料も満足に拂われない、必要なことは何もできないというような実情にあるのであつて、これを救済
この減つておるのは生業資金の関係におきまして前月計上した一億円というものが今月は計上いたさない結果、一億円減少する半面におきまして貧困者の救済施設の経費を四千八百万円増加計上いたした結果に基くものであります。次に國民健康保險関係の経費は前月の二千万円に比べて今囘は一千万円となつておりますが、前月、前前月におきましては療養所の設置の一時的な費用が計上してあつたわけであります。
しからば、それ以上の、さらに悲惨なる生活状態を続けておりまする裁判所、檢察廳の下級職員の救済は、いかがせられる御所存でございましようか。
朝鮮人にして遵法精神なく、暴力行為と不良性を改めざる者、奸言と謀略により自力救済をなす者多く、これらをいかになすべきかは、各地において最も関心深いものがあることを附言いたします。
その間、松野君、松谷君等の諸君によつて論議せられました質疑應答の主なる点は、第一に、この機構整備により海上保安廳が全幅の効果をあげて活動し得るのは何日ごろになるかとの質疑に対し、政府当局の答弁は、海上保安廳は五月一日から発足したのではあるが、その前身として不法船舶入國監視本部は、すでに以前に設置せられて活動をしていたものであり、燈台や水路、海難救済等航行安全の仕事も、すでにそれぞれ既存の部局においてやつておつたのであるから
恩給は年額千百円で、六名の子供のうち三名は片づいたが、残る三名はまだ片づいていない、終戰とともに物價は上がる一方である、たけのこ生活も底を突いた、年額千百円では、自分一人の一箇月分の生活費にも足りない、一生をささげ盡した老後の保証がこれでは、あまりにもなさけない、働くにも老齢のために働けない、雇われようとしても、老齢のものは雇い手もない、これでは一家そろつて餓死する以外はない、何らかの救済の途を講じてもらいたい
私もまた仲間から言われれば少々無理であつても、大丈夫と思う限りはめんどうを見たというふうな金融業者の仁義もございますので、私の要求に対して投資をして、それがこげつきになつて少し困つたと言つても、救済の方法は何か西村が講ずるだろうというようなところから、阿吽の呼吸と申しますか、これはまた実業家の腹であります。
これに対しまして労働省関係の各出先機関に対しては、目下労働基準法の完全な実施を必要とする建前から、また失業問題、失業救済の対策というようなことが、全國的に、統一的に行われなければならないというような建前から、労働省の関係からしばらくそういう廃止とか何とかいう論議を見合わせてもらいたいという非常に強い要望がありまして、行政調査部とも交渉中でありますので、おそらくこれは急に廃止することは不可能なのではないかという
それらを相互的に救済する意味でそういうものが市町村の共同の組合の形においてできるというようなことができれば幸いだと思います。これについて私ははつきりまとまつた意見をもち合わせておりませんので、非常に抽象的てはありますが、端的に申しますと、そういうことが自治法の中に織り込まれるということがいいか惡いかということであります。その辺の御見解を承りたい。
○鈴木（俊）政府委員 地方團体、殊に財政力の貧弱な町村等におきまして相互救済のいろいろな施設を共同でもつことは、趣旨としては非常に結構なことだと思うのであります。地方國体の今後の問題といたしましても、地方團体が所有いたしておりますいろいろな建物の火災等がありました場合の相互救済の仕事等を共同でいたしますということは、最も適当な仕事の一つではないかと思います。