1966-03-18 第51回国会 参議院 本会議 第16号
昭和四十一年三月十八日（金曜日） 午前十時十八分開議 ————————————— ○議事日程 第十八号 昭和四十一年三月十八日 午前十時開議 第一 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付） 第二 郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付） 第三 国務大臣の報告に関する件（昭和四十一年度地方財政計画
昭和四十一年三月十八日（金曜日） 午前十時十八分開議 ————————————— ○議事日程 第十八号 昭和四十一年三月十八日 午前十時開議 第一 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付） 第二 郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付） 第三 国務大臣の報告に関する件（昭和四十一年度地方財政計画
日程第一、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、 日程第二、郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案、 （いずれも内閣提出、衆議院送付） 以上両案を一括して議題とすることに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これについてはこの前も当委員会において、郵便振替貯金法の審議があったわけでありまするが、この郵便振替貯金法の改正によりますところの定期継続の振替が今回三十円から十五円に下がっておりまするが、この三十円の場合についてはＮＨＫはあんまり利用してくれなかったというのが、当時の郵政省貯金局長の回答であったわけであります。しかしながら今回定期継続の振替の料金を十五円にした。
前回に引き続き、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、及び、郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案を便宜一括して議題といたします。 質疑のある方は、順次御発言願います。
○議長（山口喜久一郎君） 日程第一、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、日程第二、郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。
昭和四十一年三月十一日（金曜日） ————————————— 議事日程 第十三号 昭和四十一年三月十一日 午後二時開議 第一 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案 （内閣提出） 第二 郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき 所に関する法律の一部を改正する法律案（内 閣提出） 第三 漁船損害補償法の一部を改正する法律案 （内閣提出） 第四 北海道寒冷地畑作営農改善資金融通臨時
————◇————— 日程第一 郵便振替貯金法の一部を改正する 法律案（内閣提出） 日程第二 郵便切手類売さばき所及び印紙売 さばき所に関する法律の一部を改正する法 律案（内閣提出）
野上 元君 横川 正市君 田代富士男君 政府委員 郵政政務次官 亀岡 高夫君 郵政省貯金局長 稲増 久義君 事務局側 常任委員会専門 員 倉沢 岩雄君 ————————————— 本日の会議に付した案件 ○郵便振替貯金法
本日の委員会においては、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案の質疑を行なうことになりましたので、御了承願います。 —————————————
郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案を便宜一括して議題といたします。 質疑のある方は、順次御発言を願います。
出席国務大臣 郵 政 大 臣 郡 祐一君 出席政府委員 郵政政務次官 亀岡 高夫君 郵政事務官 （郵政局長） 長田 裕二君 郵政事務官 （貯金局長） 稲増 久義君 委員外の出席者 専 門 員 水田 誠君 ————————————— 本日の会議に付した案件 郵便振替貯金法
郵便振替貯金法の一部を改正する法律案を議題といたします。 質疑の申し出がありませんので、本案に対する質疑は終局いたしました。 —————————————
だから利用する側の声がああいう声であったら、実際にこの振替貯金法がこういうふうに改正されても、電電公社においてすら利用しないものを、一般の者がどうして利用するか、私はどうしてもわからぬ。あなた方は頭のいい課長ばかりおって、利用するというように考えるが、みんながほんとうに利用すると思っておるのかね。
郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案の両案を議題といたします。 質疑の申し出がありますので、これを許します。森本委員。
これは郵便振替貯金法によってやっておるわけだから、郵便振替貯金法にはどこにもそんなことは書いてないわけだ。法律にもどこにも書いてないことをかってにやっているということはおかしいから聞いておるわけですよ。
————————————— 本日の会議に付した案件 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣 提出第六一号） 郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関 する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第 六四号） ————◇—————
郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案の両案を議題といたします。 質疑の申し出がありますので、これを許します。栗原委員。
佐々木卓夫君 日本電信電話公 社営業局長 武田 輝雄君 日本電信電話公 社施設局長 北原 安定君 日本電信電話公 社建設局長 大谷 昌次君 日本電信電話公 社経理局長 中山 公平君 ————————————— 本日の会議に付した案件 ○郵便振替貯金法
本日の委員会においては、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案の提案理由の説明を聴取した後、郵政省所管事項について郵政当局及び日本電信電話公社に対し、質疑を行なうことになりましたので、御了承願います。 —————————————
郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案を便宜一括して議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。郡郵政大臣。
○栗原委員 今回振替貯金法を振替に切りかえるということになりますと、これは貯金ではなくなるわけですね。そこはどうなのですか。
○森本委員 そうなりますと五万円で約三百三十円という程度の郵便料金のかっこうになってくるわけですが、この辺の郵便法の改正と通常振替貯金法の改定との料金のちぐはぐの状態をどう考えているかということです。要するに、郵政事業特別会計では金が足らぬ、金が足らぬといって郵便料金の値上げをしておる、ところがそれに対しては、郵便振替貯金法の改正においてはその赤字をさらにここに倍加しておる。
○森本委員 お聞きのとおりはがきでは年間三千万通あるということになりますと、これはやっぱり、あなたは安易にはがきに変えようかと思うということを言っておったけれども、私ははがきに変えるべきじゃない、絶対振替貯金法の通知については従来どおり封書でやるべきであると思う。それから一万円以上については書留でやる。こういうことになってくると、これは非常に料金の食い違いが出てくるでしょう。
それから、この郵便振替貯金法の第六条の「郵便振替貯金に関し条約に別段の定のある場合」ということですが、これは一体どの程度、条約に別段の定めがありますか。
ところが、あれもこれも改正すると、答弁するのにうるさくてたまらぬ、とにかく問題のないやつだけをそっと出してさっと通して、ひとつ景気を上げようということで、この振替貯金法についてもむずかしいところは全部避けておる。私は、今回の振替貯金法の改正にあたっては、郵便振替貯金法を全部初めからしまいまで見てみた。相当改正をしなければならぬ点が多々ある。
○郡国務大臣 ただいま議題となりました郵便振替貯金法の一部を改正する法律案の提案理由を御説明申し上げます。 まず改正の第一点は、口座振替の料金並びに小額の払い込み及び払い出しの料金を引き下げるとともに、払込書用紙等の売り渡し代金を廃止し、郵便振替貯金の利用を増進しようとするものであります。
――――――――――――― 二月十五日 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣 提出第六一号） 放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認 を求めるの件（内閣提出、承認第二号） 同月十六日 郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関 する法律の一部を改正する法律案（内閣提出第 六四号） 同月八日 簡易保険及び郵便年金資金の運用範囲拡大等に 関する請願（秋田大助君紹介）（第一二四三
○砂原委員長 次に、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案及び郵便切手類売さばき所及び印紙売さばき所に関する法律の一部を改正する法律案の両案を議題とし、審査に入ります。
第三は、郵便振替貯金の名称を郵便振替として、その利子を廃止し、取り扱い料金の一部を引き下げようとする「郵便振替貯金法の一部を改正する法律案」であります。 第四は、臨時放送関係法制調査会の答申等に伴う所要の改正を行なう「放送法の一部を改正する法律案」及び「電波法の一部を改正する法律案」であります。
○国務大臣（郡祐一君） 振替貯金法の一部を改正いたします法律は、すでに御提案申し上げております。それから、郵便切手類売さばき所等に関しまする法律の一部改正は、ただいま閣議決定をいたしました。
○鈴木強君 ただいま大臣の御説明で、振替貯金法のほうは提出済みだと、こうおっしゃったんですが、それは間違いないでしょうか。郵便法の改正はたしか提案済みになっていると思うのですが、売りさばきのほうと振替貯金のほうは出ておらぬように思いましたが、その点もう一回念のため。
それから振替貯金法の改正については、これも業界紙で見たわけでありますが、振替貯金の現在の金利をなくして、そうしてそのかわり振りかえの払い込み料というものを安くする、こういう案である、こういうふうに聞いておりますが、そういう内容ですか。
次に、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案のおもなる改正点は、加入者及び事業者の利便をはかるため、電気、ガス、水道等の公益事業の料金の支払いに関し、定期継続振替制度を新設すること等を内容とするものであります。 逓信委員会におきましては、右二法案につき一括審議を行ない、郵政大臣及び郵政当局に対し熱心な質疑を行ないましたが、その詳細は会議録によって御了承願いたいと存じます。
原子爆弾被爆者の医療等に関する法律の 一部を改正する法律案（閣法第二〇号）（趣 旨説明） 第四 地方行政連絡会議法案（第四十六回国会 内閣提出、第四十八回国会衆議院送付） 第五 特許法等の一部を改正する法律案（内閣 提出） 第六 石油資源開発株式会社法の一部を改正す る法律案（内閣提出） 第七 郵便貯金法の一部を改正する法律案（内 閣提出、衆議院送付） 第八 郵便振替貯金法
○副議長（重政庸徳君） 日程第七、郵便貯金法の一部を改正する法律案、 日程第八、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、 （いずれも内閣提出、衆議院送付） 以上両案を一括して議題とすることに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
徳安 實藏君 政府委員 郵政政務次官 服部 安司君 郵政大臣官房長 浅野 賢澄君 郵政省貯金局長 武田 功君 事務局側 常任委員会専門 員 倉沢 岩雄君 ————————————— 本日の会議に付した案件 ○郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提 出、衆議院送付） ○郵便振替貯金法
郵便貯金法の一部を改正する法律案及び郵便振替貯金法の一部を改正する法律案の両案を一括議題といたします。 前回に続いて質疑を行ないます。質疑のある方は、順次、御発言を願います。
郵政省電波監理 局長 宮川 岸雄君 事務局側 常任委員会専門 員 倉沢 岩雄君 ————————————— 本日の会議に付した案件 ○郵政事業及び電気通信事業の運営並びに電波に 関する調査 （郵政省の所管事項に関する件） ○郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提 出、衆議院送付） ○郵便振替貯金法
○理事（横川正市君） 郵便貯金法の一部を改正する法律案及び郵便振替貯金法の一部を改正する法律案同案を一括議題といたします。 両案ともすでに二月十六日に提案理由の説明を聴取いたし、三月十二日本委員会に本付託となっております。 これより質疑に入ります。質疑のある方は、順次発言を願います。
昭和四十年三月十二日（金曜日） ————————————— 議事日程 第十五号 昭和四十年三月十二日 午後二時開議 第一 郵便貯金法の一部を改正する法律案（内 閣提出） 第二 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案 （内閣提出） ————————————— ○本日の会議に付した案件 海外移住審議会委員任命につき国会法第三十九 条但書の規定により議決を求めるの
————◇————— 日程第一 郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出） 日程第二 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出）
○議長（船田中君） 日程第一、郵便貯金法の一部を改正する法律案、日程第二、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。
————————————— 本日の会議に付した案件 郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出 第四六号） 郵便振替貯金法の一部を改正する法律案（内閣 提出第四七号） 放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認 を求めるの件（内閣提出、承認第三号） ————◇—————
郵便貯金法の一部を改正する法律案及び郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。 質疑の申し出がありませんので、両案に対する質疑は終了いたしました。 —————————————
○内藤委員長 次に、郵便振替貯金法の一部を改正する法律案について採決いたします。 本案に賛成の諸君の起立を求めます。 〔賛成者起立〕
○森本委員 これは三時間も四時間も質疑がありますけれども、一応予定の時間がきましたので、私の質疑はこれで終わりといたしますが、この郵便貯金法の一部改正、それから郵便振替貯金法の一部改正については、今回はほとんど事務的な改正にとどめているわけであります。
出席政府委員 郵政政務次官 服部 安司君 郵政事務官 （大臣官房長） 淺野 賢澄君 郵政事務官 （貯金局長） 武田 功君 委員外の出席者 専 門 員 水田 誠君 ————————————— 本日の会議に付した案件 郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提出 第四六号） 郵便振替貯金法
郵便貯金法の一部を改正する法律案及び郵便振替貯金法の一部を改正する法律案、これを一括して議題とし、審査を進めます。 質疑の申し込みがありますので、これを許します。森本靖君。