2008-05-15 第169回国会 参議院 国土交通委員会 第8号
したがって、私は当面こういう場所では抽象的基準で申し上げますけれども、渡すべきものは渡します、具体的に腹で持ちますと。ただし、現実に渡すときには受け取るべき地方公共団体と十分にお話をして、納得していただいたものじゃなければ表に出さないでくださいと、このように申し上げたわけでございます。 河川についても事情は全く変わりません。
したがって、私は当面こういう場所では抽象的基準で申し上げますけれども、渡すべきものは渡します、具体的に腹で持ちますと。ただし、現実に渡すときには受け取るべき地方公共団体と十分にお話をして、納得していただいたものじゃなければ表に出さないでくださいと、このように申し上げたわけでございます。 河川についても事情は全く変わりません。
危惧されますのは、例えば活動の規制、これは共産党案の第十一条に書いてあるわけでございますが、これが、抽象的基準を設けてはおるんですが立証手続については定められていない。そして、国家公安委員会とか地方公安委員会の判断で行う、こういう仕組みになっています。
ただ、幸いといいますか、私どもの場合は四六時中死刑執行予定者、死刑囚と接しているわけでございますから、その心理状態というものは非常に把握しているわけでございまして、その上ででき得る限り客観的にこういった抽象的基準を解釈していくと、今後も努めてまいりたいと思います。
たとえば既得権化、慢性化を排除すべしということは、それは創設以来どのくらい年数がたっておるかということを考えますときの一つの抽象的基準の根元がそこにある、あるいは政策目的とそれによって結果的にもたらされる負担の不公平とのバランスを考えるときに、従来以上に負担の公平という角度を重く見るべきであるという指針をいただいておる。
このような抽象的基準に照らして必要な財源を算定するというところに、個別特定的でない一般財源としての地方交付税の特徴があるのでありまして、制度の趣旨もまさにそこにあると思います。しかるに、今回いとも安易に一兆二千五百億円もの投資的経費を削りまして地方債に振りかえてしまいました。そして、政府はこの一兆二千五百億円のうち二千億円は元利を見、二千五百億円については利子だけを見ると言っているのであります。
しかし、もちろん、これは抽象的基準であることは事実であります。しかしながら、先ほど申しました正義感とかあるいは人間尊重とか、こうした問題につきまして、それを教育の場でどう生かすかというのは、やっぱり憲法学習だと思うんです。その憲法学習の中心はやはり社会科という教科がその中心になったということは事実であります。
○藤繩政府委員 国際労働条約を採択するにあたりましては、各国政府としてそれぞれ態度を明らかにするわけでございますが、条約は非常に広い一般的、抽象的基準を定めるわけでございまして、そして大体においておおむねＩＬＯの目的からいたしまして趣旨が適正なものが多いわけでございます。そこでわが国の代表といたしましても方向としてはもとより賛同したい。
○政府委員（辻辰三郎君） ただいま御指摘にもございましたように、これは具体的な事案事案によって、公衆の生命、身体に危険な状態というものが、これは科学的な鑑定をもとにして認定されてくる問題でございますので、一がいに抽象的基準というものは定めがたい問題であると考えております。非常に定めにくい問題であると考えております。
○小林政夫君 これは地域的な事情等も考慮していろいろ構成国の性質の抽象的基準というものがあがっているようですが、なぜことさらに執行委員会は経済の分野で最も重要な五構成国を含むものとすると、こういう五構成国ということを入れなければならぬか、十七の構成国の選出についてはおおむねいろんな地域的事情、広範な地域を代表するものでなければならぬとか、あまり執行委員を選ぶ基準と、特に五構成国というものをクローズする
それが額を決定する抽象的基準にならなければならぬと思うのであります。 もう一つの考えは水没者あるいは被補償者に対する扱い方が、全国平等、公平でなければならぬと思います。ある堤防の犠牲者は非常にもうかつたが、ある者は非常に損して犠牲を払つたという姿では、将来こういう公共事業の遂行はできません。
次に基金の運用についてでありますが、基金の性格及び国庫出資金の関係からしまして、相当の行政的監督を必要といたしますが、他面基金の会員である連合会の方々の創意に上りまして、民主的運営をはかりたい所存でありまして、出資金の配分につきましても、抽象的基準を掲げろにとどめるとともに、設立、管理等においても社団的な取扱いをいたしております。
次に基金の運用についてでありますが、基金の性格及び国庫出資金の関係からしまして、相当の行政的監督を必要といたしますが、他面基金の会員である連合会の方々の創意によりまして、民主的運営を図りたい所存でありまして、出資金の配分につきましても、抽象的基準を掲げるにとどめると共に設立、管理等においても社団的な取扱いをいたしております。
しからば会社の経営上必要なりやいなやという抽象的基準をつくりまして、それで税金をきめざせるということになりますと、これまたえらく見解の差で争うようなことになりまして、なかなかむずかしい問題のように見受けるのでございます。
尚、金融会社以外の会社が、自己と競爭関係にある他会社の株式を取得所有することは一切禁止されておりますが、たとえ第二條第二項の競爭の抽象的基準に該当するような不安がある場合でも、親会社から経済上の利益の供給を受けなければ子会社の事業活動に重大な支障を來すような場合は、両会社の間に競爭関係がないという規定を新たに設けておるのであります。
なお会社が自己と競爭関係にある他会社の株式を取得所有することは一切禁止されておりますが、たとえ第二條第二項の競爭の抽象的基準に該当するような不安のある場合でも、これらの不安を除くために、親会社から経済上の利益の供給をうけなければ、子会社の事業活動に重大な支障をきたすというような場合は、両会社間に競爭関係がないという規定が設けられております。
なお会社が自己と競爭関係にある他会社の株式を取得所有することは、一切禁止されておりますが、たとい第二條第二項の競爭の抽象的基準に該当するような不安のある場合でも、これらの不安を除くために、親会社から経済上の利益の供給を受けなければ、子会会の事業活動に重大な支障を來すというような場合は、両会社間に競爭関係がないという規定が設けられております。