2019-04-10 第198回国会 衆議院 外務委員会 第6号
なお、最後に御質問ありました情報公開の関係でございますが、当該通達につきましては、情報公開請求等において開示請求された場合には適切に対応することといたしておりまして、引き続き国民の皆様への説明責任を果たすべく、適切な情報開示に努めてまいりたいと考えているところでございます。
なお、最後に御質問ありました情報公開の関係でございますが、当該通達につきましては、情報公開請求等において開示請求された場合には適切に対応することといたしておりまして、引き続き国民の皆様への説明責任を果たすべく、適切な情報開示に努めてまいりたいと考えているところでございます。
現在、防衛省では、引き続き、情報公開請求のありましたその他の日報の開示作業を進めておりまして、さらに、統合幕僚監部に一元化した日報の電子化などを進めるなど、再発防止策にのっとりまして、情報公開請求等に迅速かつ的確に対応できるよう取組を継続してまいります。 以上でございます。
○小野寺国務大臣 これは、昨年二月から三月にかけて、当時の稲田防衛大臣が、イラクの日報についての探索、あるいは、国会だとか情報公開請求等があった中で、十分に応えていなかったという事案でございます。私ども、ここがなぜかというところを、大野大臣政務官を長とするチームで調べていただきました。
○小野寺国務大臣 この調査を担当してもらった大野政務官からも報告を受けましたが、当初からやはり、この同じ部屋の中で、本来イラクの日報が情報公開請求等で請求をされたということを知っていたＦという者と、それから、実際この外づけハードディスクから見つけた教訓課長、あるいはその場にいたこのＧ、Ｏですか、こういう者が同じその部屋の中にいるということ、このことはかなり初めの方から承知をしておりました。
一方、これについては、当然のことながら、私どもとしては、極めて問題のある行動でございまして、それについては、結果といたしまして、それらを端緒に、上司に諮ることなく情報公開請求等について不存在という形で回答したこと等を起因といたしまして、今回、処分の対象となったところでございます。
今まさに委員が御指摘になりましたように、実は、本件につきましては、当時、あくまでも南スーダン関係なんですけれども、いわゆる日報問題が昨年御案内のように大変火を噴いておりました時期でございまして、その辺のこともあり、情報公開請求等がある程度集中する時期でございまして、恐らくそのような背景から、教訓課長からのこのような御指示が出されたのではないかというふうには推測しております。
同時に、こうしたことが、当時の国会議員からの資料要求や情報公開請求等についての不適切な対応につながり、防衛省として適切な対外説明責任を果たす機会を損なわしめたものと認識をしております。 このように明らかになった事実関係を踏まえ、昨日、防衛事務次官以下関係者十七名に対する処分を行いました。
同時に、こうしたことが資料要求や情報公開請求等に不適切な対応をすることにつながって、その結果、防衛省として適切な対外説明責任を果たす機会を損なわしめたものと認識をしております。 私どもとしては、このことの反省も踏まえ、これからしっかりとした形で国会やあるいは国民に対しての説明を果たす、その役割を果たしていきたいと思っております。
○国務大臣（小野寺五典君） 御指摘を踏まえて、私どもも、今回例えば日報の問題の議論が出たときに、それをしっかり確認したのであれば、速やかにそれを開示をして国民の皆様に知っていただくということ、これをしっかりやっていくということが重要だと思いますし、今後とも国会あるいは情報公開請求等に真摯に取り組んでいくということではないかと思います。
○齋藤国務大臣 まず、本件につきましては、昨年も情報公開請求等ありまして、共有ファイルですとか共有フォルダ、メールを含めました行政文書については、情報公開請求がございました際に調査を行って、存在するものは既に適切に公表しておりますものですから、今回はヒアリングで逆にそれを補強するものとして行わせていただいた結果、先ほどのようなことになったということでございます。
情報公開請求等への対応の際に対象文書を発見することができなかったということは、適切な保存及び利用を確保するために必要な場所において適切な記録媒体により保存しなければならないという公文書管理法第六条の趣旨に照らせば、適切とは言えない状況であったというふうに認識しております。 〔委員長退席、橘委員長代理着席〕
更なる詳細の事実関係については調査中でありますが、いずれにしても、当時の情報公開請求等における不適切な対応について、防衛大臣として改めておわび申し上げます。 最後に、平成二十四年に統合幕僚監部において作成された日米の動的防衛協力に関する検討文書についてです。
さらなる詳細の事実関係については調査中でありますが、いずれにしましても、当時の情報公開請求等における不適切な対応について、防衛大臣として改めておわび申し上げます。 最後に、平成二十四年に統合幕僚監部において作成された日米の動的防衛協力に関する検討文書についてです。
更なる詳細の事実関係については調査中でありますが、いずれにしましても、本件は、防衛省として当時の情報公開請求等について不適切な対応があったと考えるを得ず、防衛大臣として改めておわびを申し上げます。 その上で、ただいまの御質問でございますが、私どもとしては、度重なるこのイラクの日報をめぐる不適切な対応、そしてただいま発表させていただきました南スーダンの問題、この日報の問題もあります。
廃棄の事実を公表したことはございませんし、法務省としても、恐らく、刑事参考記録というものを何件廃棄したと、廃棄した事実すら、情報公開請求等にも、また、法務省の方から積極的に公表してきたということは一度もなかったと私は承知しておりますが、恐らく感覚的にはそうじゃないかと思いますが、長い御経験でいかがですか。
こんなことがまかり通るなら、例えば、大臣の決裁を必要とする文書を、決裁後、特定の意図を持った部下が勝手に書きかえて保存し、後に情報公開請求等を受けて公開することで大臣を窮地に落とすことができるなんということも可能性としてはできてしまうわけであります。
それから、繰り返しになりますけれども、情報公開請求等があったならば、部分開示がされ得るものであるかどうか。それともう一つ、行政機関等に過大な負担が起きないかどうか。 そういったことを勘案いたしまして、各省庁がこれを特定していく、法案の成立をいただきましたならばそういうことをしていくということになりますので、現時点ではどのぐらいの数になるかということは、ちょっとお答えするのは難しいと思います。
○政府参考人（金澤博範君） 非常に膨大な文書がございまして、その一々について、例えば情報公開請求等であれば膨大な作業を伴いますから探すこともするわけですけれども、国会の中ではっきりしない文書、これについてこうだこうだとおっしゃるわけですけれども……（発言する者あり） ですから、お示しくだされば、今この場でお示しくださっても結構ですが、お答えする用意はございます。
航泊日誌のコピーにつきましては、情報公開請求等がございましたときには保管期間が過ぎても保存している場合がございますので、そういった場合に、原本が残っている場合もあればコピーが残っている場合もあると、原本はないけれどもコピーが残っている場合があるということでございます。
その後、過去、情報公開請求等もあった経緯もあり、本当に規則どおりになっているのか、実際には、コピーであれ原本であれ、きちっと保存されているのではないかということがございまして、省内でもいろいろ確認をした結果、ちゃんと残っている部分があるということで、それで、次の外務防衛部門会合でまたそういったことを指摘されましたので、それについてはその後捜して出てきたということを申し上げたというような経緯がございます
この者は情報公開請求等があったのかと思い、尋ねたわけでありますが、会計隊長から報告を受けていました駐屯地司令は、単にあったとのみ答えまして、詳細については答えておりません。 また、この訴訟の一方の当事者であるもとの連隊長でありますが、彼と聞かれた人間はある会合を持っております。