2000-04-21 第147回国会 衆議院 決算行政監視委員会第三分科会 第2号
○石井（紘）分科員 次に、林野弘済会の今の会長というのは田中恒寿さんというのですか。この方が林野庁長官をおやめになったのは昭和六十年ですかね。これは幾らもらったんですか。
○石井（紘）分科員 次に、林野弘済会の今の会長というのは田中恒寿さんというのですか。この方が林野庁長官をおやめになったのは昭和六十年ですかね。これは幾らもらったんですか。
この問題に一番深くかかわられた、一九八四年から八六年まで林野庁長官をなさっていた田中恒寿氏が次のように述べておられます。 国有林事業は赤字になり、それを利子の高い財政投融資で穴埋めするようになったのです。それでも独立採算であるから、借金を返済するために無理をして木を切らなければならない。切るべきでない若い木まで切らざるを得なくなり、切っている私たちも気がとがめました。
実は、沖縄が復帰いたします前、大見謝恒寿君という人が、もう亡くなりましたが、今たしかその息子さんがその地位を承継しているはずであります。この尖閣諸島の海底油田の鉱業権の出願がございました。復帰直前に、当時私は琉球政府の副主席をしておりましたが、鉱業権の採掘権を琉球政府として付与していただきたいと強い要請がございました。
農林水産大臣 羽田 孜君 政府委員 農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房審議官 吉國 隆君 農林水産省経済 局長 後藤 康夫君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 林野庁長官 田中 恒寿君
○政府委員（田中恒寿君） まず融資の状況でございますけれども、先生お話にございましたように、最近の大変な不況の影響がありまして、いろいろ経営活動が停滞をしてまいっております。
○政府委員（田中恒寿君） 一般銀行からの融資につきましては、ほとんどが一時の運転資金でありまして、造林とか林道等の設備資金はこちらの政府系のがほとんどでございますので、今のようなことが傾向ではないんではないかと思いますが、ちょっとそこまで詳しくは私の方で把握いたしておりませんので、御了承いただきたいと思います。
秀郎君 農林水産省経済 局長 後藤 康夫君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 脳裏水産省食品 流通局長 鴻巣 健治君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
○政府委員（田中恒寿君） お答えいたします。 林野にかかわります山地災害の被害状況につきましては、山腹崩壊、地すべり等を含めまして、発生原因別に把握をしております。例えば、梅雨等によりまして地すべりを引き起こし、災害になりました場合も梅雨災といたしておりますので、正確に地すべりだけを集約する、区分することが難しい状態にございます。
保険部長 兼内閣審議官 長尾 立子君 農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省経済 局長 後藤 康夫君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 林野庁長官 田中 恒寿君
農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 農林水産技術会 議事務局長 櫛渕 欽也君 農林水産技術会 議事務局研究総 務官 土屋 國夫君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
○政府委員（田中恒寿君） 林地が在対者以外の方によりましていろいろ細分化されるようなケースにつきましては、かつてのオイルショック以前の四十八年ころの大変狂乱物価時代に相当ございまして、それをきっかけといたしまして林地開発の規制等も行ったわけでございますが、最近は実は、ＮＨＫの報道がなされますまでは、そのようないわゆる商法と申しますか、そういう形での林地の細分化は余り私どもとしては掌握をいたしておりませんでした
○政府委員（田中恒寿君） 地元の森林組合におきましても大変努力をいたしておりまして、それぞれ委託を取りつけまして集団として造林などをするということで進めておりますけれども、やはり買った方が宅地的にとらえておりまして転売益とかなどを思っておられるものですから、林業経営はもともと余り考えてないというようなことで、しかし、実態がわかってくればあれはやはり山として経営する以外はないようなところでございますので
○政府委員（田中恒寿君） 七十年の日本の将来を見通しまして、国土庁で昨年の暮れに決定をいたしました国土の利用計画でございますが、この中では大変森林の使命、あり方に基本的に私どもも当然踏まえなければならない非常に基本理念として、全く私ども一〇〇％同感の趣旨が述べられているというふうに考えてございます。
農林水産政務次 官 保利 耕輔君 農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省経済 局長 後藤 康夫君 農林水産省構造 改造局長 佐竹 五六君 林野庁長官 田中 恒寿君
田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 農林水産省食品 流通局長 鴻巣 健治君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
文部省社会教育 局長 齊藤 尚夫君 厚生大臣官房総 務審議官 北郷 勲夫君 厚生大臣官房審 議官 木戸 脩君 農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 林野庁長官 田中 恒寿君
○政府委員（田中恒寿君） その十万というのは、予算上間伐促進事業で九万五千、その数字でして、そのほかに融資、自力、いろいろ全部取り合わせまして実際に行われておりますのが約二十五万でございます。間伐促進事業で予算上これまで見ておりましたのが約十万程度、その数字であろうと思います。
○政府委員（田中恒寿君） 農林水産省、林野庁におきます被害対策につきまして御説明申し上げますと、被害跡地につきましては復旧造林を行います。そのほか国有林におきましては、個体数の調整のための捕獲あるいは防護さくの設置等の措置を講じているところでございます。
○政府委員（田中恒寿君） 国有林七百六十五万ヘクタールのうちに保安林は約半分、五〇％でございます。また自然公園は全体の約三割、二八％でございますが、さらにこれらはいろいろ程度はございますけれども、いろいろ施業についての制限が国土の保全あるいは水資源の涵差等の立場からなされておるところでございます。
○政府委員（田中恒寿君） 過去におきまして損益計算上の利益が出ました際は、それを一部を内部留保とし、一部はいろいろ一般会計への繰り入れその他林政協力として外部に処分をいたしたことが過去においてございます。
○政府委員（田中恒寿君） 一般の経済的な対応をする森林と一体となりましてその管理、経営、施業等が行われているところでございます。
○政府委員（田中恒寿君） 国有林野事業の経営方式につきましては、林産物収入が大宗を占めるという性格からいたしまして、現在のこの長期の木材不況の影響が大変きつくあらわれているところでございます。
後藤 康夫君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 農林水産省食品 流通局長 鴻巣 健治君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
○政府委員（田中恒寿君） 林業税制につきましては、林業の超長期性からそれなりのいろいろな特例措置はあるわけでございますし、これまで山持ちは大体お金持ちと同義でございまして、相続税などもそうまでは問題にはならなかったわけでございますけれども、最近は木材価格の低迷等もありまして、林業経宮を継続する上で相続税が大変大きい問題になっておる。
○政府委員（田中恒寿君） 予防的には空中散布によりますものが非常に効果的でございまして、既に相当の発生を見た木につきましてはおっしゃいますように伐倒して焼却をするあるいは破砕をする、あるいは薬剤をかけまして虫を殺すという方法でございますが、そういうものがどんどん行われますためにはやはり被害木の利用方法も大いに必要なわけでございますが、現在の本質関係の資材といいますものはなかなか市場性を失っておりまして
○政府委員（田中恒寿君） 先ほど年間四十万ヘクタールぐらいと申し上げました、この補助等によりますものが大体十七万ヘクタールでございます。そのほかに融資によりますもの、あるいは自力によりますものがございますが、やはり有利な条件にある助成を受けたものが先の道を開くと申しますか、どんどん需要の流れていく道筋を開きまして、その後に自力などが続いていく、それを期待いたしまして完遂をいたしたい。
○政府委員（田中恒寿君） 例えばスプリンクラーを設置しまして随時重要な松林に対しまして散布いたしますとか、あるいは移動式チッパーをもちまして現地に行ってその場でチップにするとか、あるいは炭化炉をつくりまして現地で炭化するとか、そういう軽便な方法で機動的に被害木を処理できるような方法を六十一年からは実施いたしたいというふうに考えております。
農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省畜産 局長 大坪 俊男君 農林水産技術会 議事務局長 櫛渕 欽也君 林野庁長官 田中 恒寿君
厚生省薬務局長 小林 功典君 厚生省社会局長 小島 弘仲君 厚生省保険局長 幸田 正孝君 農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 林野庁長官 田中 恒寿君
農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 農林水産省畜産 局長 大坪 敏男君 農林水産省食品 流通局長 鴻巣 健治君 食糧庁長官 石川 弘君 林野庁長官 田中 恒寿君
農林水産大臣官 房長 田中 宏尚君 農林水産大臣官 房予算課長 鶴岡 俊彦君 農林水産省経済 局長 後藤 康夫君 農林水産省構造 改善局長 佐竹 五六君 農林水産省農蚕 園芸局長 関谷 俊作君 林野庁長官 田中 恒寿君