1954-11-11 第19回国会 参議院 大蔵委員会 閉会後第7号
○説明員（河野通一君） 私の承知いたしておりますところでは、たしか小林議員の御提案になつておりまする法案におきましては、資本金の最低限度が三百万円、それに対して保険金額の最高は、その十分の二と申しますと、つまり六十万円、それから自己資本金がだんだん殖えるに従つて最低の保険金額はだんだん上げて行つていいことになつておりますが、その最高は百五十万まで上げられる、こういうことに相成つております。
○説明員（河野通一君） 私の承知いたしておりますところでは、たしか小林議員の御提案になつておりまする法案におきましては、資本金の最低限度が三百万円、それに対して保険金額の最高は、その十分の二と申しますと、つまり六十万円、それから自己資本金がだんだん殖えるに従つて最低の保険金額はだんだん上げて行つていいことになつておりますが、その最高は百五十万まで上げられる、こういうことに相成つております。
従つて最低百ＣＣ幾らであるかというような一つの基準を設ける必要もある。そういうような規制の方法が今とられなければ——これは非常にゆゆしき問題になつておるのです。あなた方は比較的安閑と構えておられますけれども、実際に血液銀行の窓口に雨の降る日にでも行つてごらんなさい。ニコヨンがほんとうに哀れな姿で血を売りに行つている。あぶれて帰つて来る姿を見てごらんなさい。
従つて最低の場合を考えますると、先ほど御指摘になりました定額を月に千五百円におきました。これに最低に対する報酬比例を三百円といたしまするので、月に千八百円、年に二万一千六百円と相なるような次第であります。その千五百円の定額の基準を、生活保護法の乙地を大体中心にいたしまして算定いたしたのでございます。
○横路委員 今文部大臣から、五千万円というのは一府県当りだ、こういうお話でございますから、もしも五千万円ということになりますと、大体二十億円の赤字ということになるので、文部大臣のお話からは十億円ないし二十億円の義務教育費国庫負担金が足りない、従つて最低十億円足りないということは明らかでございます。
そこで彼らはそれぞれその生産コストに従つて、最低価格で外国へ売つておるが、すなわち繊維製品というものが国際価格よりも相当安くわれわれの手に入るかというと、そういう状態ではない。すなわち資本主義自由経済のもとにおいては、売り得る限りの最高価格で売る。すなわち売らんかな、もうけんかなということでこれが売られておる。
従つて最低生活を維持するためのそういう措置をとつた後において初めて生活保護法が適用されるということも考えられる。しかし冷害地等については、そういうことのないまでに何とかしてその保護の道を講じたいといういうふうに考えて行きたいということを申し上げたと同様、いわゆる漁業者においても船は持つておる。少くともいわゆる生活保護の対象になる困窮者とは形態を異にする。
従つて最低の許可条件というのは、タクシー業者で車が何台くらいで、従業員がどのくらいでということはわかるでしようから、ひとつお聞かせ願いたい。
従つて最低の率をうんと選びましたら、その際、今頂戴しました「農業共済団体の事務費調」を見ましても、御説の通り農家負担で約五六％も持つている。こういうようなものがずつと減つて参りますと、結局多額の政府負担が出て来はしないかということが逆に想像せられますが、そういう考え方は無理でしようか。私はそういう関係になりはしないかと思う。
従つて最低値を据置いて最高を上げるということでなくして、最高、最低の一般基準を引上げるという問題であつたわけでありまして、大体最高と最低の開きは五十セントが適当であるということが全体の会議の空気でありまして、この点につきましてはイギリスも最高、最低の開きの五十セントということが大体妥当であるというふうに考えておつたようでありまして、従つて全体の価格が上つたから引上げたというふうに私どもは考えております
○清澤俊英君 今の共済などは再保険の問題で大分利子が問題になつておるのですが、逆鞘なども出ておりますが、まさか逆鞘という、制度はこれはないようですが、結局末端開拓協同組合から開拓者に貸出丁場合に、場所によりますと、現在の協同組合などでも五銭、六銭というような高い利子が現にとられておる所もありますので、従つて最低の貸出に対する利子の貸出保証をさせるようなものが私は当然入用じやないかという感じを持ちますので
従つて最低限度両院で六十日を要するというところから、ああいうふうに会期を定めたわけです。従つて来月早々に出して来るものと実は確信しておつたのだが、半ば過ぎということになると、さらに会期の延長を必要とするような事態が非常に可能性が多くなる。八月から本予算でやるという可能性が非常に減殺されて来た。これは政府の責任だと思う。そういうことでなしに、もう少しお急ぎになつたらどうですか。できませんか。
従つて最低教育はこれだけおらなければならない、又給与というものは最低この程度はなくちやならないという一定水準をきめて、これから上は幾らやつても、それはその地方公共団体の民意によつて自由にやれるというような形がやはり民意を生かすとか、民主政治という立場から私は適当じやないか。
従つて最低幾らというようなことは、現在のところは、これはまあ府県の業者の数であるとかということを勘案してそれぞれきめる、こういう考えであります。
それは生活保護法の最低の基準の改訂のお話がございましたが、従来は米の値上りによつて上げて参りましたが、そうではなくして、これは全面的に憲法第二十五条に従つて最低生活並びに文化生活ができるように、この構成をあらためておつくり願うようにお願いしておきたいと思います。
従つて最低限度の所得税の減税をはかるということは、どうしても必要であります。また電力あるいは鉄道運賃、ガス、郵便料金その他の基礎価格というものが上昇傾向にありますので、ここで減税をいたしませんと、実際上増税されたと同じような結果になるわけであります。その意味におきまして、最低限度の減税というものは当然すべきだと考えられる。
従つて最低価格を保障するという思想の上に立つたところの自由販売は、どこまでも最低価格を保障するという制度のもとに立つて、もしパリテイによつてバツク・ペイの必要があつたときには、自由販売によつて買取つたものもバツク・ペイすべきである、かように私は考えますけれども、この際はもう少しく研究課題として、御答弁を求めようとは思いません。
従つて最低のほうの二百五十万円に近い価格で政令で規定いたしたい、こういうことを言われたのであります。そのときに、私は、ニツケルが全然見込がないというために、市場で煽られて、昨年の十月に八十七万円程度であつたものが、今日これほど高くなつて来ている、ニツケルの供給が若干緩む、こういう見通しが付くならば、市場価格というものは下るのではないか。
けれども今の日進月歩の医学をやるためには、どんなに苦しい生活をしながらもペニシリンを射し、ストレプトマイシンを射さなければならんのでありますから、従つて最低生活の水準はどこにございましようとも、日本の国民に施しますその医療というものは、最高の、現代に応じた適正な科学技術に基く医療を施さなければならんのでありまして、ここに私どもは医療担当者といたしましても、又その他の部面におきましても、非常な苦しいところがあるのであります
従つて最低基準を作りまして、照し合して見まするときに、恐らく全国の到る所のその関係の学校の施設その他は不十分なものばかりと言つていいほどであろうと思います。そうすると各地方で準備して要求して来られるというものは、財政力の関係その他でおのずから順序がございましよう。
従つて、最低單価をとつたのではございません。