2015-05-27 第189回国会 衆議院 経済産業委員会 第17号
弟子たちにもやっていた。三カ月前に亡くなられて、通夜のときに五十本以上のラーメン店ののぼりが並んだそうです。私は、こういう生き方があってもいいんじゃないかと思うんですね。全く別の生き方です。 そういうのがほかの世界にもあるのかなと思ったら、特許の公開というので新聞記事になって、トヨタ自動車が水素自動車関係で五千件の特許を全部公開している。みんなやってくれと。パナソニックもやっている。
弟子たちにもやっていた。三カ月前に亡くなられて、通夜のときに五十本以上のラーメン店ののぼりが並んだそうです。私は、こういう生き方があってもいいんじゃないかと思うんですね。全く別の生き方です。 そういうのがほかの世界にもあるのかなと思ったら、特許の公開というので新聞記事になって、トヨタ自動車が水素自動車関係で五千件の特許を全部公開している。みんなやってくれと。パナソニックもやっている。
○荒井広幸君 茨城県の五浦、福島県との境ですけれども、岡倉天心がそこに、東洋のバルビゾンということで、自分の弟子たちと一緒に志を果たすために集まりました。六角堂、そのままもう跡形もなく流されてしまったと聞いております。五浦ですね。
つまり、古代ギリシャのあのソクラテスと弟子たちが行ったような問答を法科大学院でやります、そういう理想というか、現実離れした、それがソクラテス・メソッドなんですよ。それでやろうとしても、そこまでの基礎的な力が全くついていないという話であります。 だから、これは司法試験の受験者ですから、法科大学院は当然修了しているわけです。基礎的なレベルを疑うような答案もかなりあった。
吉田松陰先生は、後に明治維新の原動力となった弟子たちに「天下後世を以て己が任と為すべし」と説きました。国の将来のために尽くすことを自らの任務として自覚すべきであるというこの言葉を胸に、子供たちの世代が自信と誇りを持てる「美しい国、日本」の実現に向け、全身全霊を傾けてまいります。
私、実は今月の初めまでちょっとバングラデシュにしばらくいたんですが、そこでバウルという歌人たちを追い掛けていたんですが、その弟子たちの養成の仕方を見ていて大変感心したのですが、例えば、ある刺激の、ちょっとした最初に線をかく、この後自分で好きなようにかいてごらんというような絵のかき方を一杯させるんですね。
ある高名な宗教家が、自分の弟子たちに物事を教えるときに三つのことを考えている、三つのことをクリアして初めて教えることにしているということを聞きました。その一つは、自分が教えようとしていることが真実かどうか。二つ目は、そのことを教えることが相手にとって、利益を与える、得なことかどうか。そして三つ目が、今教えるべきかどうか、もっと相手の成長を待って、五年、十年後の方がいいのじゃないか。
その中には、大村益次郎や福沢諭吉といったその後の日本の発展において重要な役割を果たした人物がおり、洪庵の教えは塾生たち一人一人に引き継がれ、弟子たちのたいまつの火は後にそれぞれの分野で輝いたということであります。
このインタビューでは、血のイニシエーション百万円といった高額のお布施や空中浮揚の信憑性について質問しましたところ、周囲におりました弟子たちが、何を根拠にそんなでたらめを言うのかなこと口々に大声を出して険悪な雰囲気になり、結果として放送できるような取材には至りませんでした。 一方、坂本弁護士へのインタビューは、同じ日の昼に、千代田区の科学技術館にありましたＴＢＳ千代田分室で行いました。
ここで、先ほども申し上げましたように、かなり激しいやりとりが弟子たちも含めてありまして、そのことの抗議であったというふうに思いますし、それでいろいろ激しいやりとりがあったのではないか、こういうふうに思っております。
宗教団体の場合に、特にこのオウム真理教のような場合は、尊師という指導者とその下にいる弟子たちの関係が非常に根強いものでありますから、隠ぺい工作だとか集団で証拠隠滅とかあらゆる手だてを使った。だから、証拠が非常に少なくて捜査は至難をきわめた。そういう現状があるということだけは明確に申し上げていかなければならない。
その弟子たちに、当時千円渡しますと浅草へ行って遊んでいられたんですよ。三十年代からたしか四十二、三年ごろまでだったと思いますが、千円で遊べた。その千円が今一体幾らの価値がありましょうか。恐らく、今ですと十倍から十二、三倍だと思います。そうしますと、遊び方にもよりましょうが、千円のお金で一日遊んでいられたのが、十二、三倍の今もう倍率で物が高くなっている。
だから私は、学生あるいは弟子たちに、僕の考えにこだわるな、こんなものは無視しろということを常に言っておるわけでございまして、これは既成概念にとらわれないということの中からいろいろなすぐれた発想が出てくるものと思っております。人文社会系がそうでないといえばおしかりを受けるかもわかりませんけれども、それよりも極端ではないかという気がいたします。
今はもう核の新戦略だとか、豊田利幸先生や湯川先生の弟子たちが次から次へ、岩波新書でも、核と軍縮の問題の書物はいっぱい出ていますよ。僕らも全部そういうものを少しずつ読んで、核の恐ろしさというのを身につけたつもりでおります。 では総理、どのくらい核知識があるのですか。一メガトンの核爆弾は長崎、広島の何倍で、何キロトンの破壊力があるのですか。
それで、そういうことが前提にないと、連合大学をつくったときに、どういう人たちがそこに来るかなんということを、そこの教員側が人選するのが非常にむずかしいことでありますし、結局自分の大学の息のかかった弟子たち、これは一番安心できるわけですから、そこから持ってくるという以外に手がなくなるわけですね。
たとえば大学の場合に、どこの大学とは申し上げませんが、あるいはアメリカの生物化学の委託研究、あるいは若戸大橋の委託研究、それぞれ膨大な委託研究費をもらいますが、これはその研究者のトップ、キャップが受け入れて、そして弟子たちに適当に分けて研究が進められていくということで、当時、やはり国立の大学の場合は国の予算に入れて、必要なものは支出すべきだということでございましたが、それほどいま改善されておるとは思
○帆足分科員 いまのお口ぶりから誠意あふれるものと理解いたしまして、切に未来の「蘭学事始」杉田玄白の弟子たちのために、日本の国民の健康を守る勇士たちのために、厚生大臣の御奮闘をお祈りいたします。 さて、その次は、申し上げたいことはたくさんありますが、時間がございませんから急いで申し上げますが、まず厚生大臣にお尋ねしたいのです。
そして勘三郎、歌右衛門、松緑の子供たち、また弟子たちに、中車君が指導することによって国立劇場へ出してやるんだといっても私は出ないと思います。皆やはり党派がすべて政界にもありますように、やはり主義主張というのが非常にむずかしく固まっているわけでして、演技におきましてもやはり自分の親を中心にする。
今度も国立劇場にそういう機関ができれば、率先して自分のところの弟子たちも入れたいと思っております。これは決して悲観的ではないと思います。
ところが、人生には、たとえば、「キツネには穴あり、されど人の子には住むところもなし」と言ったイエスキリストの弟子たちがいつしかローマ法王となって、カイザルのものはカイザルに返せと言ったその法王庁がカイザルの機関になった、あるいは、愚禿親鸞といわれ、こじき親鸞といわれ、「善人なおもて往生す、いわんや悪人をや」と言った親鸞の子孫がいつしか大本願寺となって皇族、貴族の地位にすわる、人生矛盾に満ちております
ですから、私の知っておる田宮博士などは、弟子たちに常に、医術が上手になるよりも人間が完成されなければならぬ。人間はなれるとだんだんと意識がまあ妙になってくるのです。ですから、乱暴に扱ったり、まるでほかの器物を扱うがごとくにとかくなりがちなんです。しかし、相手が人格を持っている生物なんですから、そうされてはかなわない。
これはそれでも福岡大学から御協力をいただきまして、福岡大学から院長以下の医員の補充を得て運営して参ったのでございますけれども、建物も小さい、施設も狭く、十分に勉強できないということから、ついに福岡大学としては自分の弟子たちを医者として派遣するというわけには参らないということで引き揚げたのでございます。