2017-04-06 第193回国会 衆議院 東日本大震災復興特別委員会 第5号
○福田（昭）委員 そうすると、この用地の中には、建物があったり、不動産、財物賠償の対象になったものがいろいろあるんだと思いますけれども、十六平方キロを総額千九百億円で買収するということになると、もし仮に土地だけとして、平米にすると、これは平米幾らぐらいになるんですか。
○福田（昭）委員 そうすると、この用地の中には、建物があったり、不動産、財物賠償の対象になったものがいろいろあるんだと思いますけれども、十六平方キロを総額千九百億円で買収するということになると、もし仮に土地だけとして、平米にすると、これは平米幾らぐらいになるんですか。
同じように、価格優位性のある商品、製品を持っていないと、転嫁は、はいそうですかと言ってくれる業界ならいいんですが、例えば私のお客様でいうと、壁紙を張ってみえて一人親方をやっている方々は、平米幾らですと張っているときに若しくは日当一日一万円とか言われている中で、じゃ、五パーが八パーだから、一万五百円から一万八百円にしてくれるかというとそうはいかなくて、一万五百円で努力してよとか、仕事を次あげるからという
いわゆる施工単価方式という、例えば平米幾らでやってくださいということで対応なさっているそうです。
しかし、実態これどうなっているかというと、例えば型枠の大工さんは何平米幾らでお金をもらう、鉄筋は何トンで幾ら、圧送は何立米で幾ら、解体は何平米解体して幾らということを一応これをすべての工事を親方が仕切っていると。
そうしますと、やはり、例えが悪いんですけど、弁護士さんにいたしましても、着手金は幾らですよと、こういう時代になっているわけでございますから、せめて構造なら構造で千平米なら千平米の構造設計をしますよ、だけど最低幾らですよ、一平米幾ら以上ですよと、そういうようなものもやっぱりその会である程度モデルを作ることもできるのではないか。
それは沖縄から北海道一律平米幾らという単価、それで補助率二分の一といったって、豪雪地帯では柱太くしなきゃならぬ、それから屋根は軽くしなきゃならぬ、きっと沖縄などでは天井低くして屋根を重たくしなきゃならぬと、こういうことになるんだと思いますよ。平米単価が違うのに一律にして、いや半分補助金出したと。実質はそれは三分の一か四分の一になっていますから、こんなことを直そうという動きはないのかなと。
いわゆる百平米幾らというふうな単価のところを、誤って一平米幾らというふうな単価見積もりを行って、いわゆるコンクリートのところだけ百倍のお金になっているのですね。それも不思議なことに、六社指名をされているわけでありますけれども、全部間違ったこの積算に張りついているわけです。そして、公共工事が二四％これで高くたっているというふうなことが言われているわけですね。
○鎭西政府委員 平米当たりの単価につきましては、立地するところの状況によりて相当異なりますので、私ども必ずしも平米幾らぐらいということを申し上げられるわけではないのでございますけれども、平均的な規模を一応、京浜地域におきましては都市型の居住でございますので、七十五平米から八十五平米ぐらい、そういうマンションというものを前提にしたときに、四千万円程度で取得できるようなそういう地価水準を目指すというように
○岩垂委員 平米幾らですか。
そこで、私どもはそうも言っておられませんので、考え方といたしましてその土地の値段を表にあらわさないで処分できないか、例えば土地信託制度の活用というやり方等々、あるいは最終的には土地の証券化という難しい内容でございますが、そういうもので何とか一平米幾らという値段があらわれないで、地価に影響のないような方法をとりたいということで、私ども審議会の答申を得た上で今具体化に踏み出しているところでございます。
○福永参考人 防風林の算定につきましては先ほど申し上げたようなやり方でございまして、平米幾ら掛ける何万平米、こういうやり方ではございません。
この際、あわせて聞いておきたいことは、泊原発の土地購入に当たって、泊原発における土地の購入は一平米幾らで届けられておりましたか。あの場所は累々たる山といったらなんでしょうが、大変な地形です。向こうの方が高い、こっちの方が安い。私は高い安いを論ずるのではない。国土利用計画法というもので定められた金を超えて金が支払われている、そういう点については明らかに法律違反だと私は思う。
十万平米幾らで買うと言っているの。
したがって、土地が坪幾らなのか、平米幾らなのか、建物が、上物が幾らなのか、買う方にとっては全然わからないという実態で取引されております。したがって、公示価格が出てまいりますと、上物が幾らだ、それを差し引いた自分の購入した価格と比較しまして土地は大体この程度になるのじゃないのか、こう買主が胸算用をいたしまして、まことに公示価格と違うということで、公示価格に対する批判が生まれております。
アルミサッシは——御承知のように、最近は木の枠の窓は、木が高いとか大工さんの工賃が高いとかということでむしろきらわれまして、われわれ庶民の家でも、新築する場合には九九％近くアルミサッシになっているということでございまして、アルミサッシもかなり安くなっておりまして——具体的に一平米幾らかということは、数字を持っておりませんが、現在私どもが一般家庭で使っておりますアルミサッシと同等、または若干毛がはえた
○柳田説明員 用地買収はいろいろその場所場所によりまして違ってまいりますので、一概に平米幾らで買ったということはちょっと申し上げにくい問題でございます。
○林（百）委員 それは警察ばかりでなくて、学校、保育所、住宅、いずれも補助単価自体が問題で、実勢と合わないような補助単価のために超過負担が生じているところに、今日の地方自治体の財政の危機の大きな要因としての超過負担の問題があるわけですから、私は警察の方は一平米幾らで、実際それでできるかどうかというようなことまでは詳しくはわかりませんが、他の事例と比べてみて、警察庁の方も補助金のことになると、よその省
これは長官、今度の立法化によってスプリンクラーをおつけなさろうという場合には、既存不適格建物に対して遡及させてスプリンクラーをおつけになる場合には、一平米幾らでできると試算をなさいましたか。