1949-09-09 第5回国会 衆議院 商工委員会 第33号
○門脇委員 ただいまのお話の預金部資金の四十五億円の問題でありますが、せめてこれだけでもひとつ確保されて、中小企業の金融対策の施設に振り向けるようにならぬと、どうもせつかくできた中小企業廳の面目にも関することでありますし、次には存在價値も疑われるということになつて來ると思います。第一に通産省自体というものが非常に弱い。何事でも農林省とやると負けるにきまつている。
○門脇委員 ただいまのお話の預金部資金の四十五億円の問題でありますが、せめてこれだけでもひとつ確保されて、中小企業の金融対策の施設に振り向けるようにならぬと、どうもせつかくできた中小企業廳の面目にも関することでありますし、次には存在價値も疑われるということになつて來ると思います。第一に通産省自体というものが非常に弱い。何事でも農林省とやると負けるにきまつている。
ですから今申し上げたように闘爭の形態も違つて來ておる、それから闘争をどう動かして組織して行くかという指令の存在價値が変つて来ておる、この点が第六項の原案とあとの案との大きな相違点になつております。
参議院の存在價値が先ほど申しましたようなところにあるとするならば、これがくずれて行くというきらいがあると思うのであります。以上のほか、新憲法の選挙された議員いう規定を廣義に解釈して見まして、諸外國の制度にならいまして、間接選挙として職能、学識、経驗代表等を出すべきであるとの論もありますが、憲法の直接公選の建前より問題があると考えます。
それは人事院の存在價値を無視するという重大なる問題を引き起しております。この場合におきまして政府が申しますのは、ときには法を無視しなければならない。かく言つておりますが、これとまた逆に、失業対策におきまして戰爭によつて夫を失い、あるいは親を失つた婦人あるいは年少者の労働者、これらに対するところの対策が、これによると非常に無視されておるというような危惧から、私はこの点を尋ねたのであります。
わかりやすくするためにこのように修正することが必要であると思うのでありまして、法文には使用という文字が使われておりますが、一体美術品は使用というよりは、むしろ鑑賞する意味において、その存在價値があると思われるのであります。それゆえに法文に、古物の中に美術品も含む意味において、鑑賞的美術品と加え、法文の誤解を避け、かつわかりやすくするためにかく改正する次第であります。
從つて先にお話になりました議長の処置をする権能であるとか、或いは警察権であるとか院内免責の規定というものと、社会的には連繋して相補うという意味を、いろいろ含んでおるには相違ないと思うのですけれども、職責には関係がないので、懲罰は懲罰として独自の存在價値を持つて行くものだというふうに思つております。 外國の実情、沿革等は詳しいことは存じません。
私共は存在價値を認めます。又婦人少年局の存置には熱心に私共支持する一人でありますが、折角名前も婦人少年局というものがある。こういう未亡人の就職状況や就職斡旋や、又それから労働條件の改善や或いは事業場に対してのいろいろ施設の命令、奬励というものについては十分に努力して貰わなければならん。
吉田首相は、政治運用の基本的要素として、共産党の存在價値をはなはだ高く評價せられまして日本の政治には保守と共産党のみの存在をもつて足れりとなし、この点に二大政党政治の原則を適用し、政治学の第一頁に書いてあるような文句の一つ覚えで、寝てもさめても幼稚な政治論を振りまわしておるのであります。共産党をまず左に置いて、自分はこれに対して極右に位せんとする考え方であります。
從つて公社は純然たる御営企業と異なつて、一方においては政府の権力を帶び、一方においては一般民間会社のような自由な運営能力を具備するところにその存在價値があると思います。ここにおいて私は次の事項を要望いたします。第一に政府支配からの脱却、これは人事管理に対して柔軟性を持たせることであります。第二に行政監督からの解放、これは行政と経営の完全な二分化であります。第三に財政的中央集権改革を要望いたします。
ですからそういう点を考慮しながら、政府だから國民の上に位するというものではなく、対等の関係で、政府は確かに國民の安寧幸福を増進するというためにつくられたものであつて、それをなし得ない政府は、政府として存在價値がないので引きさがらなければならないということでありますから、どちらが上か下かと言いますと、主権在民の日本におきましては、むしろ國民の方が上で、少くとも対等、この原則は動かないところであると思います
第二点は、歳出の面についてでありますが、現在の会計檢査院は、これはこれとして存在價値はありますが、もつと積極的な、ただ單に個々の決算を形式的に檢査するに止まらず、この厖大な歳出をほんとうに生かし、能率を上げる意味での、國民的、民主的監査制度の確立を、同じく國会の関係諸君に提唱いたしたいのであります。
必要なものは設け、必要ならざるもの、またさきまで存在價値のないものについては大幅に削るというようなことをして、地方出先機関その他の行政整理をやりたいと思うのであります。一時的な必要のためではありますけれども、出先機関として安定局その他を設けるということも、この任務の点からいつてやむを得ないのぢやないかと思う次第であります。
我々は政務次官というものの存在價値果してありや否やという問題になりまと、相當のこれは議論の余地があるところでありまして、過去の政務次官というものの本質的な活動を見た場合において、余り大臣の輔佐役にもなつておらなかつた。
○石田（一）委員 そういう解釈になると思いますが、長い間やつてきた各派交渉会なるものが四角張つたものではなくして、むしろ各派の代表が寄つて話合つていくところに、私は各派交渉会の交渉会たる存在價値があるのだと思う。もしこれに法的な根拠をもたしめてやるならば、各派交渉会のよさというものが抹殺されるような感じがないでもない。そういう点はいかがでしよう。
（拍手）中小商工業の振興策は、中小商工業の國家的存在價値について確固たる信念の上に立たなければ、空念拂に終るのであります。 失業問題にいたしましても、個々の失業対策よりも、失業者がおのおの志すところに從つて自立更生のできるように、統制を撤廃して自立更生の途を開放してやるということが、根本問題であると思うのであります。
又大阪府歌垣郵便局の電信電話事務及び交換事務開始に関する請願の願意は、歌垣村は大都市京阪神の衛星としての存在價値を有し、これとの通信連絡は極めて重要であるから、歌垣郵便局に電信電話事務及び交換事務を開始されたいというのであります。
ああそうですかと政府が引下るようであれば、政府の存在價値はないのでございまして、そういうように一時落胆いたしました労働者を引締めて又生産増強をやらして行くというところに、政府の努力と使命があるという工合に御了解を願いたいと思います。
委員の質問竝びに答辯というものが、すべてこういうことで終始するならば、むしろこうした委員などの存在價値がどこにあるかということを、不肖委員は疑うのであります。從つて超黨派的にこの問題は刻下の最も重要なる質問であり、また適當な返答なり、具體策を講じなければならぬと思われる。
もちろん、現下の銑鉄飢饉と銑鉄輸入の見込薄を考えれば、にわかに溶鉱炉の存在價値を全面否定するわけにはまいりませんが、目下の深刻なる石炭不足を脱却するため、この厖大な石炭を消費する銑鋼一貫方式は必要最小限度に止めるべきであると断言いたします。一貫作業の利点とするものは副産物であるが、われわれのめざすところは鉄鋼の絶対量であつて、副産物は二の次の問題であります。
そこまで政治的意識というものを活用していかなければ、政黨というものは存在價値がないと思うのであります。それを國家の豫計に計上して、國家の豫計をもつて政黨の費用を賄うということは、本質的に誤りではなかろうかと私は思うのです。だから政黨の費用というものは、あくまでもその本質から考えまして、政黨を組織するところの黨員がこれを醵金すべきものである。