2020-05-22 第201回国会 衆議院 厚生労働委員会 第15号
したがって、これを何だか物を売る会社のように大規模化して合理化して効率化していくというには、恐らくそもそもそぐわない面を抱えていると思います。だからこそ、さまざまな公益的な観点からの規制や、あるいは税制上の特例や、いろいろな特別措置が講じられている。
したがって、これを何だか物を売る会社のように大規模化して合理化して効率化していくというには、恐らくそもそもそぐわない面を抱えていると思います。だからこそ、さまざまな公益的な観点からの規制や、あるいは税制上の特例や、いろいろな特別措置が講じられている。
次は、では、その海外で自分は何をしてきたかというところでもありますけれども、自分は、先ほど、一年間向こうの会社で働きましたというふうに申し上げましたが、何をやっていたかというと、日本産の漫画とかアニメとかそういったものを売る会社で仕事をさせていただいておりました。
ホクトというのは、もともと機材を売る会社だったのに、自分でできるという一番いいノウハウを、農家がいろいろ工夫しては直しているんです、彼らは特許だとかなんとかという概念はないんです。先進地視察をやって、みんな日本じゅうに広まっています。 だから、一村一品でどうこうと大分県でありましたけれども、梅栗植えてハワイへ行こうと。あれは実は、本当のお金は、中野から考案されたエノキダケでやっていたんです。
小売分野では、電気とか、ガスとか、携帯電話とか、電気自動車とか、いろいろなものを売る会社ができる。発電部門では、上流からの権益を持ってきてプラントをつくる会社も出てくるであろうし、それを使った熱を供給する、さまざまな、我々が想定し得ないようなことも含めたいろいろなビジネスが生まれるんです。 それは、この左側の持ち株会社のように分野ごとに分離されていれば、そういう再編は起きやすいんですよ。
この会社は自動車を造って売る会社ではなくて、私どもが蓄積してきた技術を早く世界中に普及させるための会社だというふうに御理解ください。
金を借りて払う場合でも、物を買う場合でも、絶えず本人が介在しているわけですが、ただ、与信ということが行われますと、与信するクレジット会社と物を売る会社との間に直接本人が介在しない。非常に分かりにくくなってきたなというのが率直なことでございまして、これを悪用しているのが訪問販売の悪徳商人かなという気がするわけでございます。
私の知り合いのエスケー食品という、ロイヤルホストさんなんかにエビフライを売る会社があるんですけれども、その社長さんは、ロイヤルホストは福岡だから福岡へ出張に行かれるんですかと言ったら、福岡は行かないと。おれの行っているのは、養殖して輸入するインドネシアと東京だけの三角形だけだと。神戸市内も回らないと。
これは、土地を売る会社からいえば、それはマイナス要素になるでしょうからなかなか言いづらいんでしょうけれども、その辺をきちっと整理して、公的な面からきちっとそういうことを知らしめなきゃいけないんじゃないか。 これは、そう申しますのは、これ二、三年前ですか、名古屋で大水があったですね。そのときに、要するに、川そのものは百年に一度の洪水があることを想定して、それで防災計画を立てている。
そこで、社会的合意というのは、あくまでも利用者も含めた電気事業者、そして一九九七年ですか、独禁法の改正によりまして、自然独占事業、電気・ガス、鉄道の規制緩和がなされまして、新たに、発電事業者ではなく、電力を売る会社も生まれたわけで、電力の自由化が事実上進んだわけです。
しかし、同じ商品を売っている生保、損保、今回相互参入もするわけでありますし、第三分野は両方できるというふうにしたわけでありまして、そこで、売る会社によって取り扱いが違うということであったならば、私は税の公平という観点からいったら問題がある、こう思います。その辺についてはどのようなお考えなのか、お答えをいただきたいと思います。 以上、四点です。
○諫山博君 一般論として説明を求めますけれども、会社の社員がわざと会社の証券を安く売る、会社に損害を与える。一方では、わざと相手方の証券を高く買う、会社に損害を与える。一般論でいえば、これこそが背任罪の典型ではありませんか。一般論として、どうですか。
○小渕（正）委員 総合的にはそれぞれの関係者で努力されておるでしょうけれども、従来からの一つの流れを見ていますと、電力事業者の人たちがほとんど表に出てしまって、それでそういう人たちの対話その他いろいろあれをやられておるわけでありますが、由民の側から見ると、電力を売る会社、事業所のそういう電力会社関係よりも、極めて権威のあるような第三者機関か何か、そういうところがこういう問題を中心に取り扱わないことには
そのときに、ＧＥのベンチャービジネスとして超電導線を売る会社として独立したＩＧＣという会社があるのですが、そこのプレジデントのロズナーという人が日本人にとって非常にいいことを言っています。それはこう言っているのです。日本というのは今までずっと、超電導が非常に大きなポテンシャルを持っているということを見つけて、それをコンスタントに育ててきている。
私の希望的な観測でありますけれども、恐らくそれはユーザーがそういうことは全部負担をして、石炭を売る会社としては山元手取りがその分減るだとかコストアップになるということにはならないと思うのでありますけれども、今指摘をいたしました程度でも三つぐらいの問題点を感ずるわけです。
ましてや、ひとり暮らしのお年寄りの家へ突然電話をかけてきて――豊田商事も最初から金を売る会社ですとは言ってませんでした、私が就職したころは。
ところが、デベロッパー、売る会社は、できるだけ物件を安く見せようというために修繕積立金を非常に低くしているという状況があるわけです。こういう点について建設省はどう見ておられるのか、そしてデベロッパーにどういう指導をなさっておるのか、まずそのことをお聞きしたい。
○政府委員（台健君） 御指摘の家賃保証システムはリースマンションをサラリーマンなどに売る会社がみずから保証するということでございますので、御指摘のように、その会社の経営内容によりましては保証がうまくいくかどうかは問題でございます。
その企業の中においても、最近発覚しました安田信託銀行のように、銀行やあるいは金融機関あるいは学校とか、特に、いま中西先生がおっしゃられましたように福岡で起こりました警備保障会社、これは全国で一番大きな警備保障会社でございまして、こういう差別企業なりあるいは差別図書を売る会社とか、たとえば警備保障会社などは、私の知っている範囲では、警察庁とかあるいは警視庁の幹部の天下り先であるということも聞いておるわけでございます
だから、あれはつまり物をつくって農民に売る会社なんですよ。その農民に売るところの会社が、自分の都合の悪いように値段を決める道理はないんじゃないですか。だから、農民から見れば、会社の都合のいいようにして値段を決めているということになるんじゃないですか。さっき小川委員の方からもありましたように、とにかく大分高いじゃないか、こういう指摘もできるわけなんですよ。
非常に奇怪に感じますことは、事件にかかわり合いがある人だとか、金をもらっているとかそういう判断ではなくて、政治家の姿勢として、日本を動かすような大立て者の人たちが、自分の選挙区の人たちともなかなか会う時間のとれない激務の人たちが、なぜアメリカの、飛行機の売り込みをする商売人の社長と会食をする、料亭で飯を食った、総理大臣をやる人や大臣をやる人がいとも簡単に、ちまたでは死の商人と言われる、軍事兵器を売る会社