1975-05-06 第75回国会 衆議院 地方行政委員会 第18号
私は別に松浦さんが選挙で報復的手段で東京都に認めないなどということは考えておりません。そんな考え方で受けとめてはいませんが、だとすれば、今日の条件のもとで東京都の起債という問題は、基本的にこの段階で考え直していただく、そしてもう一遍この問題について検討を煩わすということを、私の立場からも要請をしたいわけであります。
私は別に松浦さんが選挙で報復的手段で東京都に認めないなどということは考えておりません。そんな考え方で受けとめてはいませんが、だとすれば、今日の条件のもとで東京都の起債という問題は、基本的にこの段階で考え直していただく、そしてもう一遍この問題について検討を煩わすということを、私の立場からも要請をしたいわけであります。
少なくともここで労働基本権の問題や不当労働行為、または基本的人権に関する問題として取り上げた、その例証にあがった人が報復的手段のようにこういうように出勤停止や首になるということがもしあったとしたら、これは許されない。共同管理の名において、皆さんはばかにされておることと結果は同じことになるのです。こういうようなことは、われわれとしては管理機構のまさに劣悪性を認めざるを得ない。
ことに在職専従なり組合費のチェック・オフの問題等は、今直ちにそういうことをやるということは、報復的手段だと一般の公務員から言われてもいけないから、そういう気持はないけれども、党の内部にそういう強い意思があるので、われわれとしては遺憾ながらどうこうということは言えませんという、こういう話があった。
平地に波乱を起こすようなきわめて刺激的な発言が政府部内の一部からあるということは、まことに遺憾だと思うのですが、かりに在籍専従全廃というようなことになりますというと、八十七号条約の批准を契機に、ある角度から労働組合を抑止する、その活発な活動、発展にブレーキをかける、労働者にとっては好ましくない結果が八十七号条約批准に、いわばあなた方の立場で言うならば、報復的手段と言えるかもしれないけれども、とられるということは
従って、新市町村の建設促進のために必要な財政的援助を、そのために、報復的手段としてでなく、優先的に与えることは当然であろうと私はただいまの長官の答弁で了解するわけであります。
第二番目に、内閣総理大臣の勧告を受けた市町村がこれを拒否しておる場合、その拒否している市町村に対して、報復的手段として県が各種の財政援助を打ち切ることは穏当でない、これは当然であります。
すなわち、その解決すら、ある期間中にすでに報復的手段がかりに講ぜられるとすれば、これは妥当であるとお考えでございますか。
そうして相手の内情を知つているがために、その相手方が報復的手段としてそういう通報をすることも好ましくない。国民道徳上、一面においてはそういうようなことは好ましくないことであるかもしれない。しかしながら脱税が行われてもいいというような考え方のもとにおいて、その他の動機に対してあなた方が今のような感じをお持ちになるというようなことは、私はもつてのほかであろうと思う。
○委員長（中川以良君） それから対韓貿易でありまするが、只今李承晩ラインでいろいろ問題を惹起して、これは大きな問題になりつつありまするが、これに関連して対韓貿易をいわゆる経済断交をして報復的手段に出るというような意見もあるのでありますが、これに対してはどういう御見解でありますか。
○委員長（中川以良君） そうすると今回の輸入禁止品目の中に、韓国の水産物が載つておるのでありますが、まあこれは海苔、鮮魚、乾魚等が主なものと思いまするが、これはそういう今の報復的手段の意味において除いたというわけではないと解釈してよろしいわけでありますか。
尊敬すべき軍隊ならば、国際公法上大いに尊敬してわれわれは折衝に当らなくちやならぬけれども、相手がどろぼうの常習犯であり、下等な、訓練を受けない軍隊であるとするならば、相当の報復的手段をとつて、しかるべき外交交渉をするのが順序でないか、私はかように考える。これは出過ぎたかもしらぬが、こういう点について條約局長はどういうふうにお考えになつているか。
しかしながら衆議院としては、いたずらに感情に激して、報復的手段を弄するということは、代議士として国会の審議権を侮辱するものであるということを、深く愼重に研究した結果、一応参議院からの法案は継続審議ということにしようじやないか、そうしてあらためてその有明海に紀伊水道を乗つけてはどうかという議論があつて、そのまま継続審議になり、かつその通り今日その法案に便乗しておるような次第であります。
第十番目には、この組合の義務又は運営上について若し組合員として不当と認めることがあつた場合は、直ちにその官廳に届出で、官廳はこれに対して必ず当該組合の内容を檢査する義務があるという條項がこの法律の中に入つておる、こういうことは普通の事業組合ならいいが、信用組合の場合には、或る組合員が金を借りに來て、それに金を貸さんというようなときに、それに対する報復的手段として何か口実を設けて官廳に檢査を申請する、