1947-11-08 第1回国会 衆議院 運輸及び交通委員会 第34号
たとえば社會政策に行います運賃の割引というようなものにつきましても、そういうことが言えるわけでありまして、これは一般會計の豫算とにらみ合わせ、特別會計の獨立採算制がとれるような方式をとつてまいりませんと、ますます基礎があぶなくなる。かように考えますので、パスの問題もそういう觀點から申しまして、できるだけ詰めていく方向にもつていくことが私どもとしていいのではないか。
たとえば社會政策に行います運賃の割引というようなものにつきましても、そういうことが言えるわけでありまして、これは一般會計の豫算とにらみ合わせ、特別會計の獨立採算制がとれるような方式をとつてまいりませんと、ますます基礎があぶなくなる。かように考えますので、パスの問題もそういう觀點から申しまして、できるだけ詰めていく方向にもつていくことが私どもとしていいのではないか。
いわゆる特定産業として鐵綱、瓦斯、その他の基礎的な面に對しまして、二重價格制をとるということが、日本の現在の國民經濟上最も妥當であろう。こういうふうな考え方をいたしまして、基準年次に對する六十五倍の線を抑えるにあたりましても、そういうふうな考え方をいたしまして、特定産業でしかも日本産業の基幹になるようなものに對してのみ二重價格をとろう。
○平井（富）政府委員 その山につきまして一旦生産協議會できまりました事項は、さらに生産協議會の議によつてかえるということになるわけでありますが、ただいま申しましたように、それより大きな全國的な規模において全體的な協定がまとまつたという場合におきましては、生産協議會が實質的に經營協議會を引繼いでおるわけでございますので、さらに生産協議會においてその全國的な團體協約を基礎にして賃金の改訂を議するということになるというふうに
こういう点を考えてみましても、まだその他理由はたくさんあります、先ほど来御説明がありましたが、中古品の公定価格をつくらなければ新製繊維品が横流れするというような御説明がありまして、それが中古品の公定価格をつくる一つの基礎のごとく御説明がありましたが、私はこれはあたらないと思います。
この差の現れておりますことは私の方から一々具體的な數字を申し上げませんで、後ほどこれは政府委員の方へ逆にお尋ねをいたしたいと思うのでありまするが、われわれの承知いたしておりまする範囲においては、たとえば関東信越の管内と、近畿の管内とでは厖大なる差のあるというように承知をいたしておるのでありますが、統制額というものが、一つのやはり厳密なる科学的な計數上の基礎に立ちまするものが、地方においてかような差のつくべきはずは
そうしてその基礎の上で品物が生産されて、一般消費者に渡るというのが建前であります。從来のように、価格上を上げさえすれば生産がいくらでもできる。こういうことに考えてはおらないのであります。生産もできる。しかもその合理的な値段によつて、その程度の値段で一般に渡したい。こういうことを主にしておるのであります。生産さえすればよろしい。
、この點についてちよつとお伺いしたいのですが、或いはすでにこの問題は他の委員によつて質問が出ておれば重複するようになりますが、第一條におきましては、國民經濟を合理的に再編成することによつて、民主的で健全な國民經濟再建の基礎を作る、これが目的だと、はつきり謳つてあるのですが、然らば第三條におきまして、いろいろ、獨占的性質の企業であるとか、關聯性のない事業であるとか、そういうものを指定して、これが公共の
それから日本の國民經濟を合理的に再編成することによつて、民主的な健全な國民經濟の基礎を作ることを目的とすると言つておりますが、ところが、行わんとしておることは、基礎を殖壞するに等しいと思うのであります。
○政府委員（佐多忠隆君） 第一條の目的でございますが、そこで謳つておりますように「國民經濟を合理的に再編成することによつて、民主的で健全な國民經濟再建の基礎を作る」というその目的に從つて、「公共の利益のために」排除する。「公共の利益のため」ということは普通、憲法その他の法律で使われておるのと同じ意味に使つてよいだろうというふうに考えます。
從つて原價計算主義によります價格改訂の方式をきわめて嚴格にやりますと、ある基礎的な物資等は非常に高くなつてくるのであります。もう百五十倍とか何とかいうことで、非常に基準年次より高いところで公定價格をきめなければならぬということになつてまいるのでありまして、そういうことをそのままにいたしまして、價格を改訂いたしますれば、むしろインフレーシヨンを非常に促進する影響が大きく出てくるわけでもあります。
しかしてその實をあげるということにつきましては、本豫算を基礎にいたしまして、ただいま國家資金計畫全般にわたつて計畫性を與えるという方向に進みたいと思うのであります。一番むつかしいのが第三・四半期、すなわち十月には通貨の發行が百十億を起える状況であつたのでありまするが、十一月十二月、この三箇月の状況がきわめて重大であろうというふうに思うのであります。
これはもう耳にたこができるほど聽いておるかもしれませんが、千八百圓ベースに關係しまして十一月黒字説の問題がありますが、これはその基礎となつております物價應調査の東京都内勞働者の生計費調査の基礎が、はなはだ不合理ではないかと考えておるのであります。
併しながら予算の編成につきましては、先ず第一に國民の所得、國民の所得を基礎といたしまして、いわゆるこれに対するところの租税の割合を決めなければらなん。然るに昨日大藏大臣の御説明によれば、國民の所得は概算九千億円ある、これに対する二三％であるという御説明であつたのであります。併しながら現在我が國の経済状態、御承知の通り敗戰の結果殆んどあらゆる方面が荒らされておる。
即ち数多くの質疑を分類いたしますると、一つは、この法案が成立いたしました場合における協同組合の目的達成上必要な一般的原則、言い換えますならば、本法が完全に行われるための基礎條件に関するものでありまして、第二は協同組合自体に関するものであり、第三は旧農業團体から新らしい協同組合に移行するに際しての経過的な問題に関することでございます。
これは実は安本の計算によるわけでございまして、昭和十年の國民所得を基礎として計出されましたものでありまして、大体九千億、八千九百三十六億とこういうふうに相成るのでありますが、この計算の方法及び内訳等は詳細に亘りまするので、実は予算総会に提出をいたしまして細かく御險討を願い、そうしてこの徴税が果してできるかどうか、この点が最も大事な点でありまするので、十分御検討を願い、又御意見をも申して頂きまして、政府
○平井（富）政府委員 これは現在の經營協議會の運用というものも、十分この生産協議會に取入れる、同時にこの經營協議會というものが生産増強ということを主眼にして、生産協議會という性格において各種の問題を處理していくという點から、生産協議會の制度を設けたのでありまして、この立案の基礎は、現在炭鑛に行われておりまず經營協議というものを、生産という面から主として問題を處理していくようにいたしたいというのが、この
原案によることにして、もし不都合がありまするならば、たとえば第二・四半期と第三・四半期で大分事情が違う場合に、前期の業務計畫を基礎として實施した責任はだれが負うのですか。石炭局長が負うのですか、あるいは事業主が負うのですか、あるいは炭鑛管理者が負うのですか、この點もひとつはつきりお願いしたいと思います。
○平井（富）政府委員 十八條の業務計畫の基礎をなしますもの、あるいはその基礎的な積重ねをいたします基盤になる事項につきまして、この三十八條が規定されておるわけでございます。たとへば生産計畫その他新規の擴充計畫等の作業の進み方を作業計畫として決定していくのでありまして、業務計畫を決定する一つの基礎的な計畫に相なるかと考えるわけであります。
これによつて見ましても、本予算の基準は七月改訂の物價を基礎としたものでありますから、いきおい七月から來年三月までの九箇月間に、当然物價高騰により再ぴ追加補正を必要とする情勢に追いこまれると思うのでありますが、これに対し、政府はいかなる方策と確信をもつて臨むか。この点について所信を伺いたいのであります。
これは大体において安本において計出されたものでございまして、昭和十年の國民所得を基礎として出たものであります。なお、これにつきましては徴税その他の関係がございますので、予算委員会に詳細なる説明資料、数字を出しまして、各位の御審議をお願いいたしたいと思うのであります。
そこで少しまだるつこいということもありましようが、やはり青年の自律意思、自由意思というものを基礎にして、本當の意味の盛り上がるような青年團というものを作つて行くべきであつて、地方の気持も分るのでございますが、運營についての基準というものを國の方から示すか。或いは法律で書いて行くという點については非常に愼重なる態度を要するのではないかという感じを持つております。
○政府委員（林敬三君） 文化方面のお尋ねでございますが、この圖書室ということはお尋ねの範圍外であつたと存じますが、やはりこういうことは是非必要であり、又文化國家を建設し、又それから地方の自治運營というものが非常に文化的水準の高い自由と自律とを備えた立派な自治運營がなされるために、又それの基礎をなしますところの公務員というものの程度を上げますためにも、この圖書室というものは是非必要と思いましてこの條文
政府といたしましても、又今後に若し委員會というようなものが設けられますならば、今後における運營の基礎というものもそこにあると思います。尚餘談を申し上げれば、私個人としましても、半年餘り前まで鳥取縣におりまして、その點のことは具さに拜見しております。十分留意してやりたいと思います。
この前まではこの分類所得税の制度がありまして——複雑な制度でありまして、前年度の收入を基礎として、その次の年にそれを算定して課税をする。こういうことに相なつておつたのであります。しかし前年度の收入を基礎として今年度に納めるという制度は、このインフレーシヨンの進む過程においては適當でないということになりまして、本年の三月に豫算申告制をとつた次第であります。
昨日から議題にいたしております豫算補正（第七號）につきまして質疑にはいる順序でございますが、その前に安定本部の總務長官から終戰處理費を裏づける物的基礎となります物動計畫に關し、あるいはその他につきまして御説明を一應伺いまして、次いで質問に入りたいと思います。
第一に國民の保健衛生ということは文化國家の重要な基礎づけであると私は考える。最近御承知の通り、賣薬の非常な値上げが行われており、從つて醫療費も非常に高いものになつてまいりました。國民の負擔、殊に勞働者、農民、小市民等のいわゆる勤勞階級の負擔というものは、非常に加重をされてきております。
掛金率は一定年間の被害統計を基礎として算定することには變りはありませんが、これを米麥については各都道府縣毎に通常、異常及び超異常、の三段階に分析して、全國に共通する最低の掛金部分はこれを農家の負擔とし、これを超える通常及び異常の部分は二分の一を國家が負擔し、超異常の部分については、全部を國家負擔といたしたのでありますが、平均して見ますと、農家と國家との負擔は約半々となつております。
この追加は新物價体系の制定に伴い、基礎物資の價格安定帶の限界まで引下げることといたしましたので、石炭、鉄鋼、銅、鉛、肥料等の物資について價格調整補給金の増加を要する結果であります。
基礎的な資材においていやに高くなつたそのものをそのまま公定價格にいたしまするならば、それが又その資材を使う他の製品の價格に影響いたしまして、それは却つてそういう公定價格の決め方をいたしますることは、インフレーシヨンというものを甚だしく促進するという結果に終わる、こう考えたのであります。
（拍手）また貿易資金五十五億にしても、さらに賠償撤去費も、これで足りるとは考えられないし、さらに巨額の終戰処理費——この算定の基礎は物資及び賃金とも、もちろんマル公であると考えまするが、流通秩序の破壞された現状においては、実際経済の基盤はやみであります。
運賃の問題につきましては、この七月に改正をいたしまして、貨物關係は國有鐵道と同じように三倍半、旅客運賃につきましては二倍半ないし四倍半の値上げをいたしたのでございまするが、その後の物價體系によつてきまつてまいりまする實情を見ますると、その當時運賃値上げの基礎に使いました物價と相當開きが出てまいつておるような次第でございます。
あるいはまたほかの基礎産業はどうするかということでございますが、この點に關しましては、この委員會で片山總理大臣も明確にお答えになりましように、政府は石炭に關してのみこういうような非常措置をとる、しかもそのとる理由は、こういう點であるというふうに總理が御説明になつた點でございます。
今度この法案を出すにあたつて、私はくどいように商工大臣に申上げるのでございますが、この法案をお出しになつた以上は、この法案の基礎となる、これと一緒に進んでいくところの石炭非常増産對策要綱とこの法律の説明も私は聽きましたし、この間閣議で御決定になつたのを私はまだはつきり聽いていないのですが、あれはプリントにでもして、せめて委員にだけでも出していただけるでしようか。
ましてこの石炭企業のような重要な基礎産業におきましては、特にそういう感を深くするものでありますがゆえに、われわれといたしましても、深津さんがただいま御指摘になりましたような二つの目標を、いかに調整してやつていくかというところに苦慮しておるのでございまして、御趣旨はまことに同感でございます。
犯罪として警察が取締まるということは非常に困難であるのでありまして、これはいつかも松澤委員がお尋ねになりましたときに、私お答えいたしたと思うのでありますが、何か社會風教の維持、刷新ということのために、これは單に出版物のみではありません、映畫なり演劇なり、その他文化的な手段全般に通じまする問題として、これは文部省の方の所管になるかと思いますが、治安の問題にも非常に關係をもつのでありますが、特別の法律に基礎
さような意味合におきまして、やはり法律は、法律、道徳は道徳、勿論その基礎の理念は通ずるものがありましても、併しその領域は守るべきものであろうというように考える者であります。ただ意見として申上げて置きます。
この追加は新物價體系の制定に伴い、基礎物資の價格を價格安定帶の限界まで引上げることといたしましたので、石炭、鐵鋼、銅、鉛、肥料等の物資について、價格調整補給金の増加を要する結果となつた次第であります。
それからさらに先ほど申しましたように、各需用部門ごとの割當數量というものは、やはりそのときの需用量とその産業の實際の必要性というものとを十分勘案いたしまして、その數量がきまりますので、從來のように過去の實績というものを基礎にいたしまして、それから何割減というふうな制限を機械的にやるのでありません。その點におきましても、從來の制限方法よりはよほど實際に即應したような考慮が拂われております。