1980-10-11 第93回国会 衆議院 予算委員会 第2号
また、グラマン社に商社変更を推薦した人物は岸信介元総理であるということも聞いてまいりました。そうだといたしますと、この航空機疑獄というのは、四十七年の十月を頂点とし、それまでるる続いてまいりましたロッキード、ダグラスあるいはボーイング、民間機だけでなしに軍用機も含めた複合的なあるいは立体的な疑獄であると言わなければならないと思います。
また、グラマン社に商社変更を推薦した人物は岸信介元総理であるということも聞いてまいりました。そうだといたしますと、この航空機疑獄というのは、四十七年の十月を頂点とし、それまでるる続いてまいりましたロッキード、ダグラスあるいはボーイング、民間機だけでなしに軍用機も含めた複合的なあるいは立体的な疑獄であると言わなければならないと思います。
だから、私は、その人の名誉にも関するから名前が言えないというなら、せめてその人がどういう根拠で商社変更をやったのか、その経緯だけでも明らかにすれば、たとえ名前を言わなくても、われわれ国会は、あるいはそうかといって了承するかもしらぬ。だからそれを言ってください、こう言っているのです。それが言えないわけはないでしょう。
つまり住友商事さんから日商岩井さんの方に商社が変更する、この商社変更からE2Cの売り込みの初期の段階においては、いま申しましたようなわりあい早く決まるであろうという認識でおったということについては、現在も同じでしょうか。
○正森委員 ということは、松野氏はPFと呼ばれるくらいグラマンと親密な方であり、そのことが表に出たことについて日商岩井が謝りに行かなければならないような関係であるということになれば、実は商社変更について話をしてくれた政府の高官というのは、松野氏も含まれるのではないのですか。
それともそうではなくて、その辺の、先ほど御答弁ございましたからそれはそれなりにわかるわけですけれども、E2Cの商社変更の示唆、介在、それに対する謝礼的な意味もこの五億の金の性格の中にはニュアンスとしてはあるんではないか、こういうお感じでしょうか、どうでしょうか。その辺をひとつ……。
○坂井委員 特定されておりませんが、商社変更に介在をし示唆をした政府高官と——特定されないという後段の方についてはお答えでございますけれども、これはやはり何らかのつながりがございますね。
その際に、いわゆるE2Cの導入に関しましての住友商事から日商岩井への商社変更、この前後にチータムさんは、松野さん、海部、鶴田さん、四名で会った記憶がある、こういう証言でございますが、御記憶ございますか。
これはやはり商社変更の後ですか、先ですか、この四人がお会いになったのは。
○松野証人 私は実は商社変更がいつされたか、本当に報告を受けたことも、知らないのです。一番最後に私が会ったのが、チータムさんと四人で会ったというので、そのとき商社変更されておったように私は感じますが、明快に私は覚えていない。
商社変更について一人の日本政府高官の示唆により、こうなっておりますが、名前は結構ですが、その点についてもお調べになりましたか。
しかしE2Cについては、四十二年から四十六年にかけて五億円のお金が流れていた真っ最中の昭和四十四年八月に、住友商事から日商岩井に商社変更がされております。それはSECの報告では、日本政府高官の示唆によって、商社変更が行われたということになっているわけですね。その日本政府高官というのは判明いたしましたか。その方と五億円を受け取られた方とは関係がありますか。
最後に二点だけ聞きますが、E2Cをめぐる疑惑については、商社変更、これに介在した政治家の名前がSEC資料で日本に来ている可能性もある。商社変更の問題がありますね。カーン氏の密約の問題がありますね。そしていま言ったように日商の働きかけがある。そしてハワイ会談をめぐってグリーン氏が言っているようなそういうE2Cの話が出たという事実もある。このE2Cをめぐる問題については捜査の範囲内に入っておりますか。
つまり、これはチータムさんが、SECの報告書では、商社を変更したのは日本の政府高官の提案なんだとここにあるけれども、チータムさんは、いや、その人の話はビジネス的に商社変更をするに当たっての判断の参考になる話をその方から聞いているんだ。その方が直接商社を変えろと言ったわけじゃないんだ。
事実はきわめて明確になってきたわけでありまして、ここに当然政府高官が商社変更についての介在をしたということが明らかになったわけでありますが、時効云々という問題もあろうかと思います。しかし、それはそれとして、これについての法務大臣としての御所感を承りたいと思います。
それは単なる商社変更の判断の参考にすぎないんだという、トーンダウンしてチータムさんは言っているのですけれども、いま私が申し上げたとおり、日本の政府高官がこれに絡んでおるというSECの「と見られる。」