1982-08-10 第96回国会 参議院 運輸委員会 第13号
最も必要なのは、よく言われておりますのは、列車別原価計算というようなことでございまして、たとえば寝台なら寝台、特急なら特急でも、いろいろな時間帯の寝台や特急によって原価、採算性が違うわけでございますが、なかなかどうもまだ列車別原価計算までは至っておりません。それから損益表示等につきましても、まだまだいろいろな問題があるわけでございますが、これまたなかなか進まない。
最も必要なのは、よく言われておりますのは、列車別原価計算というようなことでございまして、たとえば寝台なら寝台、特急なら特急でも、いろいろな時間帯の寝台や特急によって原価、採算性が違うわけでございますが、なかなかどうもまだ列車別原価計算までは至っておりません。それから損益表示等につきましても、まだまだいろいろな問題があるわけでございますが、これまたなかなか進まない。
しかし、その運営に当たりましては、これは企業体ですから企業原則にのっとってやっていく、こういうことで、企業運営という面と公共性という面と二つの面を持っておる、こういうふうに御理解願えればいいんじゃないかと思うんですが、企業でありまするから、それは原価採算主義でいく、受益者負担主義でいく、こういうことに当然なってくるわけでありまして、そういうことを法も非常に明快に言っているんです。
それからまた原価採算をとりましても、メーカーは十分にもうかっておるのじゃないかというものにつきましては、そういう対抗措置も講じておるわけでございます。ただ、十二月の時点でございますと、やはり供給を確保しなければならないということで、供給責任からチェーンストア側にも価格に対する非常にシビアな点がやや欠けておったのではないかという反省はいたしております。
○沢田政府委員 確かにそういうお話もございますが、家賃補助の話というものは非常に基本的な制度の話でございまして、こういうふうに非常に物が上がっていきますと、家賃と負担力との間にだんだん乖離ができてくるということで、やはりいままでの補助してあとの残りの原価ではじいていくという原価採算といいますか、原価主義の家賃はどうもこの社会情勢にぐあいが悪くなってきておるという問題が、あらゆる住宅の制度に起こってきております
そもそも独禁法によりまして需給ギャップが非常に大きいというようなこと、あるいは原価、採算を割っているというようなこと、あるいは大部分の企業がそのために非常に経営上の危機に直面している、そういうような要件が、不況カルテルを認める要件になっていると思います。昨年鉄鋼その他の不況カルテルを認めましたときには、確かにそういう条件があったように私も思います。
その一つは、厳格な完全個別主義による原価採算制、もう一つは、社会政策的の料金については国家財政でこれを補うか、さらにまたこれは格差別とか差別価格制とかおっしゃいましたが、これはおそらくデパートとか証券会社とかの出す郵便物とそうでないものとの差を設けるとか、すなわち差出人によるか、あるいは今われわれが区別をしておる五種のほかに、別に内容によって区別しろという御意味か、その点よくわかりませんが、そういうようなこと
○木暮国務大臣 先ほどもお答えを申し上げました通りに、長距離逓減の従来の原価採算馴れ等のものを合理的に改めましたものだから、そういう結果が出たわけでございまして、この長距離逓減の是正、手直しを加えることにつきましては、新聞等に発表して、広く利用者の方の御理解、御協力を願っておって、御理解下さったことを確信をいたしております。
技術、税金一切を含めて二千円で原価採算がとれる。
たとえばその製造方法について彼らは独自の研究をしたとかあるいは材料のとり方について非常に生かした、いわゆるむだを省いた製造方法をとられたり、そういう方法でいろいろ原価採算で工賃をとってもなおかつ相当利潤を得て八十円で売れるのだ、こういうことが調停の機関において、あるいは裁定の機会において両方から聞いた場合、国家はどういう裁定を下すでありましょう。
たとえばこの前夏冬料金一本化のときに、大体原価採算主義においてやっていくにはこれだけの値上げが必要だということのなにが出ておった。そうするとその後における電力会社の業績は一体どうか。今その料金の改訂によるようなものがどれだけ、そのほかの事情によるものがどれだけかということの統計的な数字を持っておるかどうかお尋ねしたい。
仰せの通り特に鉄道の運賃を八割引きしてやるとか、あるいは鉄道の職員がその事務系統を一切やりまして、給料は鉄道で払うというような問題はたしかに原価採算が非常に安くなる、われわれが幾ら苦しく徹夜をしあるいは主人が夜十二時までやってもそういった原価計算の面では競争でき得ない、これも相当現在問題になっております。
せられましたが、昭和二十九年度上半期あたりからは、漸次思惑業者の投機的対象的傾向を示しまして、二十九年度下半期及び昭和三十年度上半期におきましては、いたずらに特別外貨記録証及び外貨資金割当証明書の権利譲渡のプレミアムの高騰を招きまして、ここで正常な時計輸入業者はその営業を維持いたしますために、まことにやむを得ず投機業者の好餌となりまして、これによりまして勢い時計の輸入原価は非常な割高となり、時計輸入業者の原価採算
従いましてそういう面からいたしまして、いろいろ原価採算をとって参りますと、少くとも半分くらいが政府出資、半分くらいがいわゆる資金運用部資金からの安い利率に基くものでなければ、今のような金利はなかなか維持できないのであります。
○大坪政府委員 原価採算と申しますか再生産費と申しますか、その点につきましては、乳牛の飼育がどういうような状態のもとに行われているか、これれによつて非常に違うと思うのであります。
○政府委員（大坪藤市君） 餌の価格につきましては、御承知のように飼料需給安定法によりまして、畜産の振興に寄与するような価格でなくちやならないというような規定があるのでありまして、その意味合におきまして、我々といたしましても畜産の再生産に見合うような価格に持つて行きたい、かように考えておるのでありまして、然らばその価格を具体的にどの価格に持つて行くかという点につきましては、いろいろ原価採算という問題が
勿論畜産製品との関係におきまして検討を要する問題と思いまするが、いろいろ麦を売却いたしまする場合の原価採算等の関係になりまするので、一応五百五十円という裸の価格の見込みでございます。従つて六百十円から二十円というのがいわゆる工場卸価格でありまするが、現在の相場はほぼそれに近い価格に一応なつております。
ただ原価採算がどうなつておるかということにつきまして、実は役所として正確な資料を用意いたしかねておるのであります。
すなわちこのガソリン税の税金そのものは、運賃の原価採算の中に含まれて、大衆に転嫁されておる。あるいはタクシーなら、運賃の中に加わつて大衆負担になつております。
これは原価採算の上に立つてこうだというようなことの結果によつてできた価格では実はないのでありまして、当時の市場の実勢を基本に置きまして両者で話合いをつけたということであります。従つてそういう折衝にたいへんな時間がかかつたことになつております。
もちろんこれをいわゆる原価採算の面から計算をなさるならば、これはおそらく採算割れがいたしておるだろうことは私どもも承知をいたしております。しかし通学や通勤のために、最下層のこういう労働者階級のために、この程度のことは当然国鉄あるいは政府としてなされてしかるべきではないかというふうに考えておるわけであります。
ただ、今横山課長さんのおつしやいました大蔵省だけの案がプレミアム付というお話でありましたが、かようにプレミアムが一割なら一割という程度に定まつて参りますれば、これは原価採算の基礎として我々は販売に従事はできますが、自由価格になされましたならば、これは大変な迷惑をこうむることになるのであります。特に大蔵省案の点につきまして、十分皆様にも御協力願いたいのです。切にお願い申上げます。