1947-12-06 第1回国会 衆議院 懲罰委員会 第2号
○松岡議長 昨日本會議で懲罰委員會に付しましたときは、總括的に各派の協定に基いてやつたことでありまして、はつきりしない點もあつたろうかと考えますのて、念のために申し上げます。
○松岡議長 昨日本會議で懲罰委員會に付しましたときは、總括的に各派の協定に基いてやつたことでありまして、はつきりしない點もあつたろうかと考えますのて、念のために申し上げます。
本案に對する修正は衆議院と參議院との間に協定をいたしましてできた修正案であります。從つてこの修正案に對して政府は同意だということであります。これを一括して議題といたしますが、本案に贊成の諸君の擧手を願います。
第四に、以上のごとく消防が個々の市町村の責任に屬することとなつた關係上、地震颱風その他の大きな水火災に際しての災害防禦措置に關しては、國家消防廳、國家地方警察、都道府縣知事及び市町村長の相互間において、あらかじめ協定することができることとして、個々の市町村で解決し得ない場合の措置を規定したのであります。 その他この制度改革に伴う經過措置に關しましては、大體警察法案に準じて規定しました。
ただそういう場合に多少困る問題ができるという意味におきまして、二十一條で市町村長が總合應援の協定をすることができるという條文を設けたのであります。また先ほど次官の説明にありましたように、大きな水火災その他の問題につきましての問題といたしましては、第二十四條で、消防と警察とは國民の生命、身體、財産というものの保護のためには、相互に協力しなければならぬ。
ということは全國的の業種別によつて協定することを團体交渉と、ここに規定する意思に間違ないのでありますか。或いはそうでなくして各組合ごとに経営協議会、その他によつて協定したことがある。そのことを尊重しなければならないという意味も入つておるのか。その團体交渉ということは全國的の團体の交渉を尊重しなければならんという御意味でありますか、その点を一つ明瞭にお知らせ願いたい。
○川村説明員 ただいまのお話の通で非常にお氣の毒に考えておりますけれども、私どもの國營トラツクの關係といたしましては、御案内の通り今年の初めに運輸省に千輛ほど頂戴いたしまして、方々の貨物運輸の計畫をいたしたのでありまして、當該の鎮につきましても事業實施の調査なり交渉を進めたのでございますが、何分にも地元の業者の協定もなかなか進みませんし、また車輛の面につきましても、このほかの地方の交渉が著々進みまして
トラツクについてはこのたびの輸入車の一般運營について民間業者と種々折衝いたしたのでありますが、協定の運びに至りませんので、一時中止するのやむなきに至つたのであります。しかし最近地方におきまして業者との協定がつきましたので、近くトラツク十二輛を入れまして、貨物物資の運輸に當りたいと考えております。
○川村説明員 ただいまの請願はしばしば御要望がありましたので、私どもの方も研究をいたしたのでありますが、現在のところ民營自動車との協定が非常に困難でありますのと、目下の豫算、資材等の關係からして實施が非常に困難になつておりますので、一應現在の民營業者の強化によりまして御要望にお應えいたしたいと思つております。
今日の國管案は、三党の協定の下にできた國管案であるが、総理自体のお考えとしては、社会党の領袖としてのお考では、この意味は、國家が管理し、或いは所有し、或いはこれを積極的にやるということが、國民のために幸福である、こういう御意味でおつしやられたのであるか、そこに少しはつきりしない点がありますので、第一にこれを総理大臣にお伺いいたしたいと思います。続いて二三の質問をお許し頂きたいと思います。
本來から申しますれば、勿論外國小包書留扱い、或いはいわゆる價格協定のようなことも考え得るのでございますけれども、今日扱つておりますものは、そういうような特殊の取扱は一切しない、小包を扱うということになつております。從つて只今取扱つております今のギフト・パーセル、贈物小包については責任関係は、書留の郵便物としての責任は負わないわけでございます。
現行法では拘束力がないために、更に債権者と協定する等の必要があつたのでありまするが、これを拘束するようにいたすのであります。
私どもといたしましてはこの三千圓、千圓が、中央におきまして組合側の了承、少くとも我慢していただくという協定のできた數字でもございます。
すなわち西尾氏は、組閣にあたつて、いわゆる西尾・芦田協定というものをつくつたと世間は傳えております。すなわち、実力の十分ないところの社会党は、芦田氏と語らいまして、次の政権を芦田氏に渡すから協力せよと、かく話をまとめたと傳えております。(拍手)組閣にあたつてなしたところのものは、國民の総意によるものにあらずして、この西尾氏のもつ性格がそのまま現われて、権謀術数となつておるということであります。
議長は衆議院議長と協議の結果、國会の会期を更に十日間延長することに協定いたしました。議長が協定いたしました通り決定することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
その協定のついたものは豫備金その他で出そうということで話合いがついたわけであります。それから後、給與局と種々打合せをいたしまして、なお議長等の特段の御配慮竝びに大藏省等と打合せました結果は、速記者に對しては今四十圓平均の特殊手當をもらつておるから、その十倍の四百圓、衞視等の宿料は一番下の者が月五圓でありますから、これも十倍の五十圓。それに七品料というようなものがありますが、これも十倍まで認める。
(4)、第四に、以上のごとく消防が個個の市町村の責任に属することとなつた関係上、地震台風その他の大きな水火災に際しての災害防祭措置に関しましては、國家消防廰、國家地方警察、都道府縣知事及び市町村長の相互間において、予め協定することができることとして、個々の市町村で解決し得ない場合の措置を規定したのであります。
私はこの際水谷商工大臣にお伺いいたしたいと思いますることは、この原案が、とにかく三派の間に妥協ができまして、協定ができまして、あの原案が國會に提出されましたときに、水谷商工大臣は、確か九月二十七日かの衆議院の本會議におきまして、國管案の提案の理由を説明されております。
○委員長(樋貝詮三君) 衆議院の方は與党側から委員長を出すという申合せでございますが、内閣が迭ればまたお互いに、かえようという協定のもとに、與党から委員長を出そうということになつておるのです。参議院の方はそうではないようですか。
そういう場合は既存民營事業と協定し極力摩擦を避けるつもりである。尚又道路運送法が施行になれば國營自動車路線の開設についても道路運送委員會の意見を尊重することになるという説明がありました。審議の結果國營自動車の開設の可否は個々具體的に判斷すべきであつて本陳情の願意のような一般的原則的に斷定すべき問題ではないという理由で本陳情は院議に付するを要せざるものと全員一致議決いたしました。
かかる危險を防止するためには、國家地方警察と市町村警察とが對等の立場に立つて、地方的事件に對する一體的な行動を擔當確保するために、連絡會議を開催して、豫め協定をし、或いはかかる事件を解決する具體的な指揮を一時的に連絡會議が掌握する等の措置であると信ずるものであります。
去る五月十六日に開かれました第三次四党幹事長会談において成立いたしました政策協定の第二項にも、明らかに、「生産増強のために超重点産業政策をとり、重要基礎産業は必要に應じて國家管理を行う」とありまして、自由党におかれましても、この点何ら反対する理由はないと思うのであります。
(拍手) 私はこの機会に思い出しますることは、去る五月十九日に発表になりました四党政策のあの協定であります。一体、何とあのとき四党政策協定では言うておつたか。必要とあらば、國家の重要産業に対しては國管もあえて辞せないと言うております。しかし、それはどういうところに國管をもつていくか、その産業はといえば、それは石炭の管理だということは、これは大野幹事長もお立合いになつて、よくお承知のはずです。
また指定の対象となる経済力の集中は、第三條の各号にあります通り、独占的性質の企業、関連性のない事業を兼営する企業、役員の兼任、株式の保有等の方法で、他の企業を支配する企業、カルテル、シンジケート、トラスト等の制限的もしくは独占的な協定、契約等、さらに個人または家族の富の集中で独占的企業を支配するもののいずれかに該当するものであつて、かつこの法律施行の日において現に存するもの及び昭和二十年八月一日からこの