1949-08-09 第5回国会 衆議院 災害地対策特別委員会 第8号
益谷建設大臣のお話の中で、はたしてそういうことを認識して予算の計上をやつておられるかどうか、先ほどのお話では、私はとうていこういう特殊な地方に対する災害復旧としては十分な効果を現わさないのではないかということをおそれておるのであります。 また地方負担力の点から申しましても、この地方はたびたび災害にあつておるのであります。
益谷建設大臣のお話の中で、はたしてそういうことを認識して予算の計上をやつておられるかどうか、先ほどのお話では、私はとうていこういう特殊な地方に対する災害復旧としては十分な効果を現わさないのではないかということをおそれておるのであります。 また地方負担力の点から申しましても、この地方はたびたび災害にあつておるのであります。
以上のような点から考えまして、將來の災害予防対策、すなわち今回のデラ台風の災害を機会といたしまして、政府におきまして國土保全法とでも申しますか、災害予防並びに復旧に対する根本対策をきめましたところの一つの特例法をつくつていただいて、これによつて災害に対する國の態度をはつきりきめていただきましたならば、將來の災害復旧にはまことにこれは効果があると私は考えるのでありますが、これに対して政府御当局の御意見
かような災害が起つたそのときに、これを契機といたしまして、復旧費並びに予防的費用を具体的に結論に基いて行えたならば、より効果が多いのではないかというふうに私ども考えます。
これを未然に防いで災害額を少くすることがより効果的であるということは十分承知しておりますので、できるだけ積極的な恒久的な対策を講じて行きたいと考えておりまするが、何にいたしましてもこういうふうに災害が非常に多い、而も多い災害を数ケ年に亘つて復旧しなければならん、少ない金のみしか我々に與えられないという形におきましては、よい考え方ということは確かに分つておりまするが、手で出せないという現状にあります。
○説明員（山添利作君） お話の趣旨は結局國費を最も効率的に使うということでありまして、米一石増産するのにどれだけの経費が掛るか、これを比べて見て、その経済効果の高い方に、專らそれというわけには行きませんけれども、主として重点を置いたらよいという御意見と思います。もとよりそういう点についてそういう方針でやつて行くべきと考えております。
そこでやはりこの苦しい時におきましては比較的少い経費で且つ早く効果のあるような開拓をしなければならんと思うのであります。その意味から申しますと全國に点点としたところを開墾するわけでございますが、やはりそういうところをいたしますことが順当ではなかろうかと考えております。
○大橋委員 そうするとこの告訴状のある者は何ら事実のないところに宣傳のためにかような告訴状を出した、そうして一方においてはこれをぜひ調べろということによつて宣傳の効果をあげる。しかし最後的にはこの取調べが完結するということは結局自分たちの虚偽と欺瞞とが暴露することになりますから、最後的にはこれを完結することをできるだけ妨害して引き延ばす、これが彼らの態度であるということが明らかになつたです。
○大野幸一君 全國区では全國的に著名な人で出るのだから、どれだけ運動が効果があるかということは疑問で、著名でないのは私だけであるから（笑声）全國だけは特に五万枚、或いはポスターを多くするとか、或いは又全國は無料パスを多くしなければならんという理窟はない、そう派手にやることが目的でなくて、全國というのは立候補しただけで大抵選挙民が……。
それも今後は大いに行うべきだろうと思いますが、今は余りにも候補者放送が沢山ありますので、一々全國的にやつておりますと、放送時間の中に始終選挙放送が入つて來るということになりまして、却つて聽取者の方では重要な放送に対する感が鈍くなるのじやないかということも我々としては考えておるのでありますが、効果があると考えて頂けば漸次殖やして行くということは可能じやないかと思つております。
○説明員（白神昇藏君） 全部を占めるということは逆に選挙放送から言つたら逆効果になるだろうという判断を放送協会に持つておるわけでありますが、何分聽取者は、大体人間として我我の判断ですが、十分くらい耳を傾けると継続的な思考力というものは全般的に弱まつて、注意力が散漫になるという、こういう判断を大体いろいろなデーターから持つております。
○木内四郎君 私は立会演説会の効果については残念ながら小川委員と全く見解け異にしておるのですが、勿論その土地の事情によると思いますが、五千人程度の町村でも私の経驗したところでは非常に集りがいいのです。非常に好調だと思うのです。
○天田勝正君 この立会演説会の掲示の数は町村の場合は仮に三十枚といたしましても大都市になりますとその他の看板等がありましてその三十枚くらいではその効果が少くなる、村の場合は二十枚くらいでも知れ渡ります。そこで私はこれもやはり人口数にスライドさせるという方法を採りまして三十は最低というふうにして貰いたいと思います。
むしろ全國の方は余り多くなると却つて効果がない、氣持ちよく書いたつもりでも、見る方から言えば余り多ければ読まない、どこだつたか私の視察した内で、全國選出の分だけは百字にしろという意見があつた、この点御紹介して置きます。
ておりますから、これをこうしようじやないかということに、一旦休憩でもして貰えば纏まつた意見を出せると思いますので、先程委員長がお諮りになつたような方法でやるならば、肚を割ろうが割るまいが意見を出すので、結局纏まりがつかないのじやないかという懸念を持ちますから、私は暫らく休憩して頂いて、我々の党の方でも、又恐らく他の党の方でも、選挙区の事情で御意見が違うと思いますから、そんな方法によつて運んで頂いたら、より効果的
だからこの際できる限り党で、大体各党から委員が來ておりますから、委員の意見を各々が言うのは止めて、そうして纏めて來て、ここでやるようにすれば比較的効果があると思います。そうせんと責任を以てここで選挙事務所何箇所置くと言つても、党に帰つたら、それはいかんということが起つて來ます。そういうこともありますから、これは党と我々は関連性を持つてやらなければ重大なる結果が起ると思います。
市中銀行より融資あつせんを行うとしてもその効果は少いように思われるが、政府は預金部見返り資金等より直接融資の方法を考えておるか、どうか。 一、輸送途中の紛失数量は木炭約二万三千トン、まき約二十二万総積石、ガスまき約千百トンと言われておるが、これらの紛失の責任者たる日本通運会社に対し、徹底的に弁償責任を追求すべきであるが、訴訟の提起をする場合詳細、正確な資料の準備ができているかどうか。
特別会計はその内部において非常な矛盾もあつたとは申しましたが、ただその面においては奧地生産を可能ならしめる、奧地において安んじて製炭が続けられたというその大きな効果、役割というものは、私は非常に高く買つております。
○井上（良）委員 問題はその金融的処置の問題でありますが、われわれが想像するところによりますと、少くとも特別会計廃止後の需給調整規則というものは、一定のルートを確立するという効果をねらつておるようでありますけれども、最近の木炭の生産の実情を考え、また都会における滯貨の実情から想像いたしまして、これはこの間にどうしても大品の生産者といいますか、あるいは大口の卸業者といいますか、こういうものが介在をしてくる
この事実から見ましても共産党というものがいかにでたらめを書いて、またあるときは非常に党員の多いことを宣傳して効果を得ようとしていることを立証するものだと思うのであります。これによつてもアカハタであるとか、地方に張られている宣傳ビラなどがいかに虚偽なものが多いかということを立証できると思う。そこでお尋ねをしたいのは、この福島縣下各地の電柱に張られている宣傳文書であります。
期間はたしか一週間くらいだつたと記憶しておりますが、山元でハンガー・ストライキをやつておられまして、私がこういうことをやつても効果はない。從つてこれはやはり労働組合としては正当な方法でお闘いになるのが至当である。こう申し上げて、切にお願いして、やはり二名の方々もハンガー・ストライキをやめられました。
補助といいますか、運賃を普通の所よりよけいに出してやつておりました関係上、この特別会計がなくなりますと、その奥地に対する運賃の助成ということは考えられないということになりますからして、次は一般会計によりまして奥地開発を促進して行きたいという考え方のもとに、今これをどういうふうなやり方でやるか、林道の助成というような形でやるか、あるいは特別の運賃の助成というふうな形でやるか、どういう形でやるのが最も効果的
しかしそれがために、自分の手持を一日も早く農家の方へ押しつけて、金にしようというようなことを考えておるとは思いませんが、御承知の化学肥料でありますから、貯藏の場所、方法等によりましては変質をし、肥料効分を失墜するというおそれもありますから、公團といたしましては、末端の取引きの場所等につきまして十分注意をいたさせまして、肥料効果の損耗等のないようにいたし、またいたずらに早くから肥料を農家が買わなければならぬというようなことのないように
○本田證人 今でありませんが、直後、たとえば三十日の午後三時ころになつて、すでに移轉先がきまつても、その移轉の方法を講じようとしない、あるいは夕方になりまして、四時二十分になりましても、四時まで撤去するという言葉を取消すというようなことで、何ら効果のない事柄にこじつけていわゆる抗議しているということから、これを利用して警察に対抗して來るというふうに感じました。
予防いたさなければ何回應急復旧をいたしましても、この復旧事業は効果を奏さないということが明らかに感ぜられるのであります。また災害復旧事業に、いろいろの仕事がありますが、その仕事の中に関連性を持つておりませんと、結局効果がない。河川を直しましても、農業水利の方が不完全でありますれば、やはりせつかくやりました河川の改修も役立たない。
今回の地方視察によつて私ども感ずるのでありますが、はたして起債が認められるかどうかわからないために、すぐ手をつければ効果のあがる仕事が鞭々として政府の決定を待たざるを得ないという実情を見ますと、まことに残念に思うのであります。
こういつたような点では法律一七一号が改正になりましたけれども、請求する場合になかなか複雑な手数を要することはまだまだ残つておりまして、また改正前の契約について全部昔の通りの手続を要しますので、いまだ効果が十分に現われて來ていないということを申し上げたいと存じます。
しかしその決議が妥当であつたかどうかということになりますと、私はその熱海の中央委員会に出ておりましたら、このような決議をなすことは將來非常にまずい事態が生ずるのではなかろうかと言つて、あるいはその熱海中央委員会の討論の過程をよく知りませんけれども、私はその決議はいわゆる敵と申しますか、敵に馘首の口実を與える以外の効果しか持たないから、まずいのではないかと言つて阻止したのではなかろうか、こういうふうに
それと同時にその外の基幹産業につきましては、さほど民間雇用量の増大は期待し得ないにいたしましても、少くともそこからこの失業者を生み出すことのないように、即ち失業防止的な大きな効果を持つておるということを期待されておるのであります。
これをやらないと、ただ増額だけをやつても、本当は効果を狙らい得ないのではないか。少くとも百億程度の金を國家が使いまする上において、有効なる使いようが現在の生活保護法によつてはできないというようなことをお考えになつていないかどうか、その点を一つお伺いしたいと思います。
そんな関係で現在この法律百七十一号の改正の効果がまだ本格的に現われて参つておりせん。また仕事の性質上予定價格を完全に見積ることができないで、結局仕事をやつたあとにおきまして、その実費を精算して支拂うというような仕事が相当あるのであります。
従つてかりに丙種の三％を十五％に拡張し、あるいは中小企業の別わくを二十五億に拡張いたしましても、それらを取扱うところの銀行家の態度、考え方が從來道理でありますならば、せつかくかような手を打つても実際的効果は期待できないのではないかということを怖れるものであります。現に三千五、六百億の兌換券が二千八百億台に減少したということは、完全にこの間の事情を物語つておるものであります。
だから法律で出て参ればこれに本当に忠実に順應いたしまして、これを実践するものがあるのであつて、こういつた制限を設けることは善良な人々に対してりつぱな一つの指針となります、從いまして効果のないものとは全然言われません。ことに惡い者があるといつてもこれを撤廃したらなお惡いことをいたします。
またその他自動車でも、大きな候補者の名を書いたものを事務所からその自動車の駐車場まで運ぶんだと言いながら、これを人がちよつともおらぬのに町の中をガラガラ引張りまわして宣傳の効果をあげているというような例もそのままになつてしまつたり、めちやめちやになつております。
いま一つ議員がたくさんついた方が、たとえば氣勢を張る行爲というような効果が上つて、その候補が必ず当選するかというと、一月の選挙には逆な現象を現しております。同じ政党の中であれば、市町村会議員、縣会議員等がたくさん群つた候補は、必ず落選をして、そういう議員のついておらぬ人人が当選し、また政党がかわつておりましても、この傾向は顯著に働きつつあります。
それをやるのはいかぬというので、たまたま進駐軍関係のいわゆる指示命令によつて動かされる電車に一般乘客を乘せて、かれらがやろうとするところの爭議の効果を一應滅殺させるという便法を講ずるために、公安官を動員し、あるいはその数が足りないからというので警察官の出動を要求なさるということに、ちよつと私は疑問があります。
そうして参つたのでありますが、その間にいろいろと組合のストに入つている人たちと、私の方で臨時手配をいたしました車掌の間にトラブルが起きましたので、公安官を乘せて行きましたがあまり効果的ではなかつたようであります。
○稻垣國務大臣 門脇委員の第一点の問題は、さつき高木委員にお答えいたしましたようなわけでありますが、御指摘のように、一体すべてのものにつきまして統制をはずすというときには、大体需要が八〇％になつたとかあるいは九〇％になつた、そういうようなときに進んではずすことが、これを実際に一〇〇％にしあるいは一二〇％にするより、より効果的な方法である。こういう点について私は御同感であります。