それから、イラクについても、その武器の携行証を出しているわけですから、政府・内務省なりは、これは国籍が書いていないですけれども、そういうものがあったということは、個人情報を持っていたでしょう。 日本政府としては、これは繰り返しお話ししている点ですが、イラクに在住する日本人の居どころ、それを把握しようとする努力はいろいろなルートを通じて最大限やってまいりました。
戦争前でございますと、高等文官試験、戦後でございますと上級職国家公務員試験、これを通りまして、ただいまは自治省のお話でございますが、内務省なり自治省に採用になりまして、それからほかの府県に出ました者、あるいはまた中央の内務省なり自治省なりに行く、こういう人間をおっしゃっているものというふうに考えております。
日本で結婚届を許可するという、外国人と日本人の結婚を許可するという外務省なり内務省なりの証明書がなければならぬ。それで、私は、その願書の中に日本人としての結婚届を書いて、それに今度は妻を一生扶養するということを書くわけです。それから三番目は近親者としての呼び出し状を送ってやる。そういうことを私が言われたわけです。そしてこっちへ帰ってきたのですが、まだその方の手続はとっておりません。
これはそれぞれ労働省なり内務省なりの監督下にある。でありますから、西ドイツの裁判所といたしますと、群雄割拠というような感じがいたしたわけでございます。で、その点について、ドイツの憲法に当りまする基本法では最高の裁判所、オーベルストゲリヒトザムツというのを設けることになっておりますが、それが現在ございません。
しかし、厚生省としては、事外国人でございますから、内国人同様に厚生省なりあるいは内務省なりというようなものがやるかどうかということについて、相当これは疑義もあるのじゃないか。そういう点で十分研究をいたしました上で――私実は初めての今の感じでございますから、大臣と相談もしないで、今ここでこうするんだということは、私の立場として申し上げられないわけであります。
当時内務省なる最も全国の俊英を集めたりと称したる機構が一瞬のもとに飛び去つて、その内務省機構の爆風音であるといわれました警保局を中心といたしました全国的な警察網は、すでに行政の主管をいたしておりました民生行政に対しましては、厚生省を中心として、その出先官庁である保健所に分散せられ、あるいはまた交通運輸事業に対しましては陸運管理事務所なる一つの機構に分散せられまして、申してはまことに恐縮でありますが、
これが手続上のいろいろな点がございまして、書類を出しましたけれども、当時の内務省なりあるいは建設省の方へまわらずに、ほかの方にぐるぐるまわつておつたというような点からいたしまして、二十二年のときに処理をいたしたのでございます。二十二年の九月当時になりまして、この価格で適当かどうかということになりますと、まさに一般論からいたしますれば、検査院の御指摘の通りの点も考えられるのでございます。
そこで細かい技術的なことなど内務省なり法制局なりの役人なりが、非常に年数を掛けてやつて頂けばいいんですが、そういう人達はそういうわけで長年そういうことをやられないのです。
○鍛冶委員長代理 そうすると、内務省なり安定本部なりで引渡したものの全数量並びに返還されたものの全数量、そのうちの兵器処理としてさらに委員会に渡したものの数量、そういうものの合計は今日わからぬわけですか。
○鍛冶委員長代理 商工省なり内務省なりの指揮を仰いでやつたのですか。特別委員会できめればそれで決定的なものであつたのですか。
○武藤委員長 五社というのは民間のいわば組合のようなものらしくて、商工省なり、内務省なりで任命するものではないのでありますから、菅波氏が五社ときめて、あなたにその委員長になつてもらいたいと言うはずはないと思いますが、その前にあなた方で五社で委員会をつくろうということになつておつたのではないのですか。
○武藤委員長 それでは右指令に基いて閣議なりあるいは内務省なりでどういう措置をとつたかということについてはお話しになつたことはございませんか。
從いましてあなたの今のお話の商工省なりあるいは内務省なりの自発的な積極的な意思というものはあまり働く余地がないのであつて、大部分が命令的にコーネル・バラードからの指図によつて行われたものである。こういうふうに申しておるのでありますけれども、その点の事情はどうですか。
これは逓信省のあなた方も御存知だと思いますが、たとえば東大の高文の行政科をとつた人たちを募集する場合でも、第一に從來ですと内務省なり大藏省なりへ行つて、最後にどこへも行きようのない人が逓信省へいくようなこともなきにしもあらずと思う。それをわれわれは実に残念に思つておつたのであります。
陸海軍兩省といいますか、その後の復員兩省から連合軍の方に、殘存物資のリストをお出しになつたのでありまして、それと正式な特殊物件の——正式といいますか、放出物件ではなしに、一應連合軍に引斷ぎまして、日本政府に返還されましたそれらの引斷調書、すなわちリストというものは連合軍を經て、内務省その他の取扱官廳に來て、おるわけでございまして、それを集計いたしますると、どれだけの特殊物件、放出物件が、リストとして内務省なり
その作業圓體に對する監督につきましては、一應引渡しは地方廳と擔當五社との間の引渡しになつておりまして、地方廳としましては十分な監督はいたしておるとは思うのでございますが、何分にも兵器の置場は非常に多うございまして、話がちよつとそれますが、特殊物件としまして正式に受けました置場の數が全國で二萬四千ございまして、これが一昨年の暮から昨年の三月、四月ごろまでに一齊に内務省なり地方廳に返つてまいりまして、その
ただいまのダムの問題、あるいは森林の問題、洪水の問題になると、国土計畫の委員會にもつていかなくてはならなくなつたり、内務省なり農林省なり、あるいは運輸省というふうに、いろいろな省に關係しているのですが、統一した機關がございますと、必ずしも豫算がなくても、そこへ行つてぜひやつてもらいたいということを豫算なしに申すことができるのでありますし、また豫算がどうしてもないということであれば、この間も私は申し上
これは主務官廳、内務省なりあるいは東京都廳に移管しなければできないことであります。そういう點からいたしましても、關係各省あるいは東京都廳に相當折衝しなければならぬ。從つてこれを目白警察署でやるよりも、平素から都廳と折衝しておる警視廳の生活課でやつた方が適當であろうと私は判斷をいたしたのであります。
あなたの御質問の中に内務省なり厚生省の所管事項があつたように存ずるのですが、ちようど今政府委員が出席しておりまんので、次會に御答辯さしてもらうように保留いたしたい、かように思うのであります。 —————————————