1947-12-07 第1回国会 参議院 治安及び地方制度委員会 第23号
公吏の殘部をどするかという點については、最も内務當局において一番御心配であり、大藏省といたしましても、一般國庫からこれを補助するというような餘地は殆どないのでありまして、そこで公吏をいかにするかというような點については、今この内閣におきましても尚考究を續けているのであります。而もその筋との交渉も、まだこの點については交渉をしておりますけれども、具體的に至つておらんような次第であります。
公吏の殘部をどするかという點については、最も内務當局において一番御心配であり、大藏省といたしましても、一般國庫からこれを補助するというような餘地は殆どないのでありまして、そこで公吏をいかにするかというような點については、今この内閣におきましても尚考究を續けているのであります。而もその筋との交渉も、まだこの點については交渉をしておりますけれども、具體的に至つておらんような次第であります。
元來内務當局ではかかる地方財政の枯渇いたしております場合には、是非ともこれは國庫の負擔を以てやつて貰わなければならんという考えを飽くまでも堅持しておりまして、殊に地方の公吏に對しまするところの一時支給金が、こういうような大衆課税によつてこれを賄われるということは非常に困つた問題であると考えまして、最後までこれを堅持しておりましたがために、實は初めからこういうことで國庫の財源がどうしても手が著けられない
○委員長（吉川末次郎君） 岡元さんが御要求になつておるような點は、内務當局の方でも個人的にいろいろ御滿足ができるよう、御折衝申上げたいというように言つておるのでございますが、大體そのようなことで御了承願えませんか。
この問題については県當局はもとより内務當局におきましてもよく御承知されておる問題なのでありますが、この際新北上川維持区域を特に國家の工事区域に編入せられんことをお願いする次第であります。どうぞ本請願も御採擇あらんことを御願いいたします。 第四には、天王橋架換えに關する請願であります。請願者は宮城縣桃生郡飯野川町長五島三右衛門ほか十六名であります。
そういう點から内務當局の御意見を参考に聽いておきたいと思います。
この問題については内務當局とも十分打合せをしておりますが、御趣旨のような點に副つて努力してみたいと考えているわけでありますので、どうぞ御了承願いたいと存じます。
この際内務當局にお伺い申し上げたいのは、地方府縣あるいは町村等の關係における地方税源がきわめて枯渇しておる。また擔税力が思うような状態になつておりませんことは、府縣及び市町村を指導されておる内務當局のよく御承知のことであります。しかるに御承知の通り、現政府は本年七月五日に全國の料理飲食店に對し、暫定的に本年末までの期間を畫されて、政令をもつて營業のストツプ令をくだされたのであります。
○委員長（吉川末次郎君） 小倉君に申上げますが、水上警察の問題はやはり考慮があるのでありますから、後に内務當局からでもお答えいたさせます。次に立川警察署長柏田新兵衞君。
これに對して農林當局も、内務當局も、その趣旨には贊成をされた。しかし、あえてそれをやろうとはされなかつた。とうとう戰爭に負けましてから、他動的に力が及びまして、農地制度の改革をやつたのでありますが、この利用せざるものは所有すべからすという原則が實現したわけであります。私はやはりこの原則を山林の上にも行いたい。
わなければならんということがあつた場合には、一つ相當の政府の力を以て、内務省だけではなく、政府の力を以て要望するが、取敢えず技術方面の人たちに寄つて貰つて調査會という名の下に調査して頂きたい、というのは先程私が申上げました通り、何としても荒廢の度が大きい、戰時中の濫伐、過伐によつて治水というものは非常に荒廢の度が大きい、從つて今後の治水は自信が持てない個所が非常に殖えたものでありますから、こういうものは、内務當局
從つてもしさようなお話のような事例がありますれば、これは内務當局ともお話をした上で、善處いたしてまいりたいというふうに考えております。
この問題は、農林當局におきましても、農耕地の關係、農地法のお扱いの關係でありますから、兩方で協力して、値上を中止させるということの擧に出ていただきたいと思いますが、この點に對する内務當局の御意見を伺いたいと思います。
これにつきましては内務當局においても十分實情は御存知だと思うのでございますが、この際關東の大水害を前者の轍として、何とぞこの事業は至急に繼續されまして、災害を未然に防ぐというように御努力を賜われば非常に結構だと思います。
○小澤佐重喜君 内務當局にちよつとこの際承つておきたいのですが、從來北上川改修工事は、下流の宮城縣下に属する改修工事が完成したという見地から、今野原委員も指摘されたように、上流の方に五つ六つのダムを建設して、北上川改修工事を完成しようという從來の内務省の計画のようでありますが、私どもから考えてみますと、現在の治山治水の現状におきましては、從來考えておつたような内務省の北上川改修工事では、とうてい完全
すでに内務當局におかれましても御承知の通りに、この川は大正七年に堤防大決壞がありまして、たいへんな慘害を人畜竝びに田畑に及ぼしたわけでありますが、それ以外改修工事が行われまして、ただいまにおきましては約九五％が完成されておるのであります。ところが殘りました約五％がたいへんに危險な所でありまして、また川の屈折をいたしておる所であります。
二十一年度においては供出成績においては縣下第一位の成績をあげまして、宮城縣知事及び衆議院よりも感謝状を贈られているというような状態でありますから、何率この堤防の増強工事施行に關しまして、速やかに内務當局におかれましても適當なる考案を立てられて、請願人一同の希望に副われんことをお願いいたす次第でございます。委員諸君におかれましても、どうぞ滿場一致をもつて御贊成あらんことをお願いいたします。
この川が昭和九年以來たびたびの大暴風雨にいろいろと慘害を起しておりまして、内務當局におかれましてもよく御存じのところであります。この特徴は徳島市の地盤より川底が十數尺今日では高くなつている。從つて堤防の高さが低くなりまして、もし豪雨がまいりました場合には、徳島市と名東郡一蔕の沃野を水底に沒してしまうというような大危險があるのであります。
これは内務當局におかれては、その原因は大體おわかりのことでありますが、要約して申しますと、水源地帶の上流の濫伐と、盆地の下流にあるところの高城というところに大淀川の大發電所の取入堰堤がありまして、それがために河底及び水位の上昇を來たしたことによるものと考えております。
この點につきまして内務當局の責任あるお答えを願いたいと思います。
○委員長（赤木正雄君） 今中井委員からの御意見、御尤もと思いますが、内務當局で豫算に計上してあるものとか、そういうものは一應はつきりして置けば、委員のお手許に配付して下されば審議上非常に便宜かと思いますが、如何でしようか。
午前中の問題に引續いて、この請願に對する委員會と内務當局の取扱の問題を先ずお話申したいと思います。そこで内務省でお考えになつておるものを、この委員會に率直にお話願いたいという希望がありまして、それに對して内務當局としては、そのことは今直ちに囘答し難い。こういうことになつておりますが、尚これについて御意見のある方は一つ御意見をお願い申します。
昨年はさいわい台風に遇わなかつたので、全体の水災は免れたのでございますが、今日もしも一朝台風が来ますならば、西大阪はまた相當大きな水浸りになるというのが現状でございますので、応急対策として、府と市とやりましたところの防潮堤を完備する意味におきまして、この春大阪府知事より内務當局に對して、五千七百萬圓の費用を国庫費用による公共事業として認可方をお願いに上がつておるわけでございます。
この際これに對する内務當局の説明を承ると同時に、本委員會におきましても、この中部地方の最大の河川たる木曽川が、今危胎に瀕しておるということを御理解くださいまして、何とぞこの改修工事が一日も早く促進されるよう、この請願を御採擇あらんことをお願いする次第であります。
そのほか救助に必要な應急處置は萬遺漏なきを期しておりますが、恆久對策につきましては、内務當局、大藏當局その他について今恆久對策の委員會をこしらえて、そういうことを檢討して、將來再びかくのごとき恐るべき災害のないということに向つて、萬全の策を講ぜんといたしております。御了承を願います。