1978-03-01 第84回国会 衆議院 商工委員会 第6号
次に、契約の問題でございますけれども、トヨタの数々の不法不当行為を見ますと、その優越的地位を利用した契約書によって結局この行為が支えられておるというわけであります。その内容のすべてを明らかにする必要はないと思います。もちろん公取の方でお調べになる権限もございますし、やっていただきたいわけですが、私どもの方の不破議員も問題にしましたように、その内容は実に恐るべきものであるわけです。
次に、契約の問題でございますけれども、トヨタの数々の不法不当行為を見ますと、その優越的地位を利用した契約書によって結局この行為が支えられておるというわけであります。その内容のすべてを明らかにする必要はないと思います。もちろん公取の方でお調べになる権限もございますし、やっていただきたいわけですが、私どもの方の不破議員も問題にしましたように、その内容は実に恐るべきものであるわけです。
つまり預金のあり方とか借入金の中身まで一々調べて介入する、これは優越的地位の乱用の疑いがあると思いますが、いかがでしょうか。
○橋口政府委員 一般的なお尋ねでございますから一般的にお答えをいたしたいと思いますが、いまお挙げになりました事例は大変残念な例であると思いますし、お話を伺っただけで断定的に判断をお示しするということはむずかしいかと思いますが、よくケースを調べてみまして、場合によっては、先生御指摘の独占禁止法で定めます不公正な取引方法の十号、優越的地位の乱用行為に該当する場合もあり得ると思います。
ただ、請負契約でございますから、特殊な契約の形態でもございますので、主として建設省の系統で御指導いただいておるわけでございますが、仮に、先生がおっしゃいましたように、下請代金につきまして、不当に代金をカットするとか値引きをするとかいうことになりますれば、これは法律上問題になり得ると思いますし、また、親事業者がその優越的地位の乱用行為としまして、仮に下請業者に対してある種の圧迫を加えるということであれば
これは結局大企業がその優越的地位を利用して初めてできることであって、もし経済的に優越的な地位がなければこんなばかな取引に中小企業が応ずるわけはないのです。結局、大企業の優越的な地位を利用してそれを行うわけですから、独禁法上の不公正な取引に該当すると思いますけれども、その点はいかがでしょうか。
具体的に申しますと、優越的地位の乱用ということで、ピアノの業界などがいま問題があるようですが、この真相といいましょうか、お調べになったことはどういうことですか。
ただいま御指摘のような事例が、もし下請法に規定いたします親子関係に当たるような場合、あるいはそうでなくても独禁法上問題があるということで、下請業者等の責めに帰すべき事由がないのに、御指摘のような告示十一号でございますか、優越的地位の乱用というようなことにもし当たるといたしますれば、これは当該の規定によって排除さるべきものであるという場合が起こるかと存じますわけですが、具体的な事例を存じませんので、一般的
そこで、公取委員長にお伺いしますが、あなたもそのときにはその席にいらっしゃったと思うのでありますが、公取委員長は、元請会社の場合、独禁法による優越的地位の乱用に当たる場合もあるとして、十分検討していきたいというふうな御答弁を述べたと私は聞いておりますが、そのようでございますか。
○政府委員(橋本利一君) ケースにもよるだろうと思うのでございますが、場合によってはやはりその不公正取引に該当するようないわゆる優越的地位を乱用したといったようなケースであれば、われわれとしてやはり独禁法と申しますか、公取の方で直接規制するということもあろうかと思いますが、私たちの方といたしましては、そういった点、公取ともよく連絡をとりながら指導してまいりたいと、かように考えております。
これは個々のケースに当たってみまして、本当に優越的地位の乱用に該当しておるのかどうかということを判断いたしませんと、この席で直ちにそれが不公正な取引方法かどうかということは申し上げられないわけでございます。
さらに、これだけで十分であるというふうには考えませんで、それらの行動は今後、たとえば中小企業に対する優越的地位の乱用というふうなことも十分考慮いたしまして、私どもは力の及ぶ限りそういうものの矯正、是正、防止という面に力を注いでいかなければならない。
それから、公取委員長に優越的地位の乱用について二、三お尋ねをしておきます。 最近、化粧品メーカーや家庭電機製品のメーカーがリベートという制度を乱用しておるという感じがしてならない。
これはいまおっしゃった優越的地位の乱用になるか、あるいは他の項目になるかもしれませんが、これはある度合いを超えた、つまり正常な商慣習ということでございますが、それを超えてやるという手段は、何らかの意味で不公正な取引方法に触れる場合が多いのじゃないかと私は思います。
○澤邊政府委員 調教師が競走馬の牧場を経営するということにつきましては、法令上あるいは規定上特に違反だという明文はございませんけれども、本来競走馬の調教師というのは調教に専念をしてもらうのが望ましいことでございますし、さらに、先ほど御指摘がございました調教師の馬主等に対します優越的地位ということで種々問題があるわけでございますので、そういう点からいたしまして、牧場を経営するということは入厩馬を選定する
しかしながら、こういう寡占的な業界におきまして相当な値上げが、協調的といいますか、同調的といいますか、同じような時期に行われるという問題につきましてはその間にカルテルが介在するとか、あるいは優越的地位の乱用行為が介在をするとかいうようなことがあってはならないのでございまして、そういうような点につきましては、今後私どもはさらに監視の目を光らせていきたい、こういうふうに考えております。
この市場中心の見方に対応するのは近代市民法でありまして、我妻栄先生の主著である「近代法における債権の優越的地位」が、まさにこれを強く主張したところであります。しかし、それが第一回の修正を受けるのが二〇年代から三〇年代でありまして、経済学的には、ピグーによる分配の問題の付加、ケインズより完全雇用の付加が個人の責任を超えて社会の問題として提起され、アカデミーの中に定着したこと。
なおそのほかに、商社がたくさんの企業の株式を保有しておる、株式の保有のテンポが急速であるということから、何のためにそういう株式を急速にふやしたのかというふうな点、これはまだ実は報告には突き詰めてまで書いておりませんが、しかしある程度表現しておるわけでございまして、そういった系列のものの中で、同格にある企業グループに対して、必ずしも優越的地位の乱用はありませんが、その系列下にあるおびただしい企業に対して
企業ぐるみ選挙が、いわゆる企業の労働者に対する特殊の優越的地位を利用して選挙民の自由を妨害したということで提起がされていますが、この事件の捜査はどうなっていますか。
この点、たいへん不届きではあると思いますが、その点については、ちょっとこれは私ども、商慣習がどうなっているのか、そのこと自体を直ちに不正であるとか不公正とか言えないかもしれませんが、しかし、非常に優越した立場を利用して、という優越的地位の乱用に当たる行為ではあると思います。
当面、総合商社がその優越的地位を乱用することのないよう監視するとともに、総合商社を中心とした企業集団強化の一つの手段となっている商社による他企業の株式所有について何らかの制限を加える必要があると考えられ、この問題も、ただいま御説明いたしました独占禁止法研究会において御検討いただく所存であります。 以上、簡単でございますが、業務の概略につきまして御説明申し上げました。
当面、総合商社がその優越的地位を乱用することのないよう監視するとともに、総合商社を中心とした企業集団強化の一つの手段となっている商社による他企業の株式所有について、何らかの制限を加える必要があると考えられ、この問題も、ただいま御説明いたしました独占禁止法研究会において御検討いただく所存であります。 以上、簡単でございますが、業務の概略につきまして御説明申し上げました。
先生おっしゃいますとおり、今回の下請法の改正がされますと、資本金五千万円をこえ一億円以下の事業者と取引しております資本金一千万円超五千万円以下の下請事業者の取引につきましては、保護の対象からはずされるということになるわけでございますが、この部分につきましては、独占禁止法の一般指定の十に優越的地位の乱用防止の規定がございます。