1947-10-20 第1回国会 衆議院 水害地対策特別委員会 第11号
そうして最小限度農業を營みますに必要な納屋あるいは便所、馬小屋、こういうようなものはどうしても、この住家とは不可分な關係で即座につくらなければならないのでありまして、片方だけ許可を受けてつくつておいて、片方をそのままにしておくことはできない。從いまして、農家として最小限度必要である他の附屬の建物についても、許可を要しない、こういうことをどうしてもつけてもらわなければならないと思うのであります。
そうして最小限度農業を營みますに必要な納屋あるいは便所、馬小屋、こういうようなものはどうしても、この住家とは不可分な關係で即座につくらなければならないのでありまして、片方だけ許可を受けてつくつておいて、片方をそのままにしておくことはできない。從いまして、農家として最小限度必要である他の附屬の建物についても、許可を要しない、こういうことをどうしてもつけてもらわなければならないと思うのであります。
○伊東政府委員 このセメントは便所まわりとか、あるいは井戸のまわりとか、あるいは一部な基礎などに使うべきものでありますが、これは一戸について一袋五十キロというふうに要求しております。ほんのただいま申し上げた程度のものであります。しかしこれも二千四百トンをこの第三・四半期で出すということは非常に困難な情勢のようであります。おそらくセメントはとれないのじやないかというように豫想しております。
ただここでいろいろ問題のあることは、御承知の通り、臺所とか、便所とか、そういうものをこしらえるについて、それがために思うようなことができない。
私はそこの下の田園、畑に喰い入らんために奥行き短く、長さは続く限り延ばして、隣と悶著の起らんような台所、便所、物置を考案して、長い長い長屋を建てたならどうかと思つたことがあります。
それから今年度、余裕住宅に対しまして二戸世帶を入れるために、間仕切りとか、便所、炊事場などの造作に必要なる費用に対して國庫補助をいたしております。これが只今までに二百四十九戸できております。それから炭鉱住宅は、先程新築について申しましたが、やはり既存の建物を改造しまして炭鉱住宅にいたしております。これが一万戸余りございます。
本年は大体一億円の予算を以ちまして北海道及び東北六縣に分散いたしまして、大体元の軍の施設の貸下げを受けましてそこに適当な間仕切をつけ、台所、便所等の設備をつけまして、この落着く先のない、宛のない方々の收容に充てておるのであります。大体一億円の予算を以ちまして、三万人程度は收容できるのではないかと思うのであります。
ガラス窓の壊れたのが十二万四千百四件、引戸また開き戸のガラスが四萬五千二百十六、電球が四萬一千五百九十九、腰掛十二萬六千百六十一、背ずれが三萬八千五百十五、網だなが五萬六百三十五、便所、洗面所が五千四百七十四、窓わくが二萬二千百二十二、給水装置が四萬二千百七十八、行先札掛金が一萬五千百六十六、網だな装置七萬八千四百三十八、これは不法行為による各箇所の毀損等の損害件数であります。
從つて公共の便所或いはその他の施設も、今日はあるところもありますが、私は公園という公園、緑地という緑地、観光地帶という観光地帶には、悉く靜かに読書のできるように、大小の図書館を公園内に一つずつ設けて欲しいと思う。
防疫の目的として一番考えましたのは、赤痢と腸チブスの豫防に重點をおきまして、そのためにとりました處置としましては、一番先に水の消毒、それから乾きましたときの家屋、便所等の消毒竝びに下痢の豫防——今下痢をただちに治す優秀な藥がありますので、その藥を特配するというような方法で、腸内細菌による傳染病の豫防をいたしております。
その千二百軒の中から約百軒というものは、大體現状の儘でバイヤーに、お泊めすることができるだろうということで擇んでおるものでありまして、具體的に申しまするというと、水洗便所でありますとか、或いは風呂場のシャワーでありますとかいうようなもの、それから衞生方面では蠅を防ぐ防蠅設備というようなものもできておりまして選んだのでありまして、それにしても尚且不十分なことは免れないのであります。
それには無論道路の關係がございますし、その他廣場、公園、運動場、公衆便所、上水道、下水道というような公共施設が附帶をいたしておりますが、これらのものを整備いたしまして、觀光都市というものを綺麗なものに、立派なものに造り上げて行くということをやつて行きたいと考えておるのであります。
○木下盛雄君 何だかあれをこの間から苦にしているが、非常に嫌な感じだね事實は誰でも職員便所に入つておるのだから……。議員以外に誰も入つちやいかんのなら別だが……而も然るべきところに便所がないのだ、それとも議員だけ便所をすればよいというのか、これは少しおかしい。それから食堂も便所のように議員食堂と書いてあるかどうか知らんが、あれも墓通に食堂と書いたらよいと思う。
○木下盛雄君 變な小さな問題ですが、院内を廻つてみると、議員便所というものがあるのですが、あれはそうすると議員だけしか入つちやいけないということになるのですか、皆が入つていいといふことになるのであるならば、議員きり入つちやいかんということはない。一般便所は下の方まで行つて見んから分からないですが、こういう誰でも院内に入つて來た人は皆使つているのですから、だからあの議員便所と書く必要はない。
それで、今までたとえば住宅営團なんかが造つて來た住宅で、一番小さいのは六坪五合というようなことになつておるが、その三分の一以上を台所や便所が占める。こういう家を幾ら造つたところで、こういうものを沢山造れば造る程、乏しい資材を無駄遣いすることになります。
私はそこの下の田圃、畑に喰い入らんために奥行き短く、長さは続く限り延ばして、隣と悶著の起らんような台所、便所、物置を考案して、長い長い長屋を建てたならどうかと思つたことがあります。
○生越委員 ちよつと復興院の方にお尋ねしたいのですが、炭鑛住宅を視察いたしまして、われわれが見、また聞きもするのに、一等問題になりますのは、共同便所の問題なのでございますが、これをなくしてやる。個々につけてやるというようにしていただけないものでございましようか。これに對して勞務者は非常にいやな氣持もしておるのであります。
○中田政府委員 ごもつともな點でありまして、私も炭鑛を大分見てまいりまして、ひとつ大改善をやらなければならぬ問題に共同便所の問題があると思いまして、相當經營者側、お住いになつておる勞働者諸君の兩方に聽いてみましたが、案外この方がよいというような希望をもたれるところが若干あつたのには實は驚いております。
そうして便所に花が差してありました。そういうことをたとえ個人でも注意すべきであるということを申し上げて置きます。
或る駅に参りました時に大便の便所の所が高くなつておる。これは土で高くなつておるのかと思つたら大便で高くなつておる。そうして下駄の歯の型がつく、そうしてこれに「うじ」がわいて、通るところに皆「うじ」がわいておる、便所の手洗などありません。
○三木（行）政府委員 夜のサービスはどうするかという御質問でありますが、この點につきましては厚生省の事務ではございません、もちろん所管の事務でもないのでありますが、厚生省の立場から申し上げますると、私どもの關係しております國立公園行政の立場からいたしまするならば、さようなことは別に期待いたしておりません、ただそこにさような民間施設ができますことは、これは宮廷の便所のごとく、必ず必要なものであるから、
便所の掃除はせぬ。こういうことから見ましても、この公團を設けるとたくさんあると思う。腐敗しそうなものには火入れをしなければならぬのに、それをしないで投げておく、こういうときの損失は、當然に起こつた損失ではなくして、惡意によつて起こつたところの損失でありまして、善意の損失とは考えられないのであります。
次に公衆便所でございますが、これも保健所で、いわゆる環境衞生というあの事項の中のお仕事としてお取上げになりますかどうか。
既設の住宅も、いわゆる往年の納屋式のものが相當多く、便所も水道も極端な共同利用であり、壘、電球の不足は一層生活を暗いものにしいおります。炭鑛文化はまず住宅よりの聲もまだ至當であると言わねばならぬのであります。 次に作業物資であります。作業衣、地下足袋、ゲートル、タオル、石けん等の不足がはなはだしく、今後の確保に不安があり、なお品質低下が憂慮されております。
共同便所であり、或いは共同水道であり、殊にそのひどい住宅ごときは三味線疊という稱も私聞いのて參つたのであります。疊がぼろぼろになりまして、或るものは糸ばかりであり、三味線疊の中に住んでおる。
これに対する始末、いろいろなことにつきましても特に規定をいたしまするとともに、また政府におきましてその前からやつておりました便所の糞尿の研究等と相い関連いたしまして、糞尿の取り締まりもできるようにいたしてまいりました。現在行われておりますものは、お手もとにお配りいたしました資料にございますような、きわめて簡単なものでございます。寄生虫予防に対しては、なかなか困難な点が多々あるようでございます。
○榊原（亨）委員 ただいま承りますと寄生虫予防については、具体的に駆虫剤あるいは便所の改良というようなことをお考えになつておられるらしいですが、そういうものに対して今までの倍額の補助をするということは多少疑義があると思います。