2018-02-23 第196回国会 衆議院 財務金融委員会 第4号
結びの質問で、確認で、財務金融委員会ということでございますので、今次国際観光旅客税での、収入の方は先に大臣に伺ったので、資金使途関係府省はそれぞれ幾らぐらい平準年度になった場合に行くことになるのか。ちょっと、斉藤先生、宮本先生からも、目的税ではなくて特定財源だみたいな質疑もあったかと思いますから、この点、改めて、資金使途関係府省を確認させていただき、どのぐらいの額が行くのか確認させてください。
結びの質問で、確認で、財務金融委員会ということでございますので、今次国際観光旅客税での、収入の方は先に大臣に伺ったので、資金使途関係府省はそれぞれ幾らぐらい平準年度になった場合に行くことになるのか。ちょっと、斉藤先生、宮本先生からも、目的税ではなくて特定財源だみたいな質疑もあったかと思いますから、この点、改めて、資金使途関係府省を確認させていただき、どのぐらいの額が行くのか確認させてください。
○林（百）委員 運輸省にもう一度聞きますが、細田運輸大臣は「もしそういういわれのわからないような使途関係の、あるいは証券取引法違反の嫌疑も受けているわけですけれども、そういう会社への国の補助金がもし流れているとすれば、不動産会社の方へ流れていてそれが使途不明だとかなんとかということになるとすれば、これからも適正な関心を持って注意もしなければならない。」と言っています。
そこで、検察官側といたしましては、当初から、この二十万ドルの授受があったということで、それに見合うような立証活動を続けておったわけでございますが、やはりその二十万ドルの授受というものを詳細に争っておられるわけでございますので、検察官側といたしましても、慎重を期すると申しますか、十全を期すると申しますか、そのような観点から、その使途関係を補充的な捜査をしておったわけでございます。
それに備えまして、私が報告を聞いておりますところでは、使途関係についても大部分について解明を遂げておるというふうに聞いております。
しかもこのロッキード事件に関する法務大臣の報告の中においても、「昭和四十七年以降ロッキード社から顧問料、手数料として児玉に流入した約十七億円に関しては、その留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、相当程度の解明をしており、その内容は、」ということになっておりますね。まだまだ全部解明は終わっていないということでしょう。実際には解明は終わっていない。
したがって、公判の立証として何が必要なのか、何が必要でないのかはこれは純粋に公判のレベルで考えても本来はいいわけでありますが、ただ、これは法務大臣が公判段階でやっぱり使途関係を明らかにする、こういう政治的な立場で、ロッキード疑獄の真相を幾らかでも明らかにするという立場で、ここで報告書として書かれてあるわけでありますから、純粋にこの法廷の議論として何が必要であり、何が必要でないかという議論とやっぱり違
○矢田部理君 冒陳に書かれた部分以上に使途関係を明らかにされるということでありますから、その次の質問に入りますが、この冒陳の中の最後にフィクサー収入というのが幾つか出ておりますね。
ただいま申し上げましたのは冒陳にあらわれました立証計画を申し上げたわけでございますが、具体的にロッキード社からの収入、それからそのうちの経費あるいは経費でない部分というものを振り分けをいたしまして、ほとんどが一体の証拠でございますから、公判廷にはその第二次の報告にありますように、児玉の使途関係はすべて明らかになると思います。
○大内委員 公判のカーテンによってみんな覆われておりますが、では、留保状況と使途関係の割合は大体どのくらいでございますか。
○大内委員 使途関係の態様はどういうものがございますか。
児玉の関係について伺いたいと思いますが、児玉が受け取ったお金の留保状況、使途関係については相当程度解明をしている、いずれ公判で明らかになるものと思うということですから詳細は公判にまちたいと思いますが、この前、このお金が政治家関係に、国会議員とか政治家に流れているかどうかについては、そこには流れていなかったということですか。その点まず確認的に伺っておきます。
○矢田部理君 その児玉でありますが、ＰＸＬ関係についてどのようにお金を使ったかということについてはひとつおいでおいで、お金の使途関係については除外をして、行動として児玉自身がＰＸＬを売り込むためにどんな工作をしたのか、それは当然児玉に対する取り調べの対象になっているわけでしょうね。その辺の取り調べ状況はどうなっていますか。
○安原政府委員 その使途の趣旨ということは公判廷で立証したいということでございまして、ただ、先ほど来申し上げておりますように、いま御関心の深いその十七億の中に小佐野に行った五億が入っているかとお聞きのことにつきましては、五億が入っているという報告は受けていない、現在のところではその点はわかっていないということを申し上げ、かつ、使途関係で第三者に行っておるものがあるということを申し上げるとともに、その
○坂本（恭）委員 この報告書の中で、これは五ページの後ろの方に「留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、相当程度の解明をしており、その内容は、同人に対する所得税法違反及び外為法違反被告事件の公判において逐次明らかに」なるというふうに書かれているわけですね。これが、公判がいつ開かれるかわからない。使途関係、留保状況については、いつ開かれるかわからないその公判の中で明らかになる。
○安原政府委員 横路委員御案内のとおり、この五ページのところに「児玉に流入した約十七億円に関しては、その留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、」とございまして、使途関係についてもわかっておるということは、使途と言えばやはり第三者に渡っておるということでございます。
小佐野を含むいわゆる児玉ルートの関係については、重要参考人が国外に居住する外国人であるほか、本人らが長期にわたり病床にあるなど種々の悪条件が重なったため捜査は難航しましたが、検察当局としては、最大限の努力を尽くした結果、昭和四十七年以降ロッキード社から顧問料、手数料として児玉に流入した約十七億円に関しては、その留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、相当程度の解明をしており、その内容は
小佐野を含むいわゆる児玉ルートの関係については、重要参考人が国外に居住する外国人であるほか、本人らが長期にわたり病床にあるなど種々の悪条件が重なったため捜査は難航しましたが、検察当局としては、最大限の努力を尽くした結果、昭和四十七年以降ロッキード社から顧問料、手数料として児玉に流入した約十七億円に関しては、その留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、相当程度の解明をしており、その内容は
○鯨岡委員 五ページの最後のところに「十七億円に関しては、その留保状況及び使途関係につき、一部不明な点があるものの、」というのですが、私の感じでは、何だか大分不明な点が多い、一部わかったというふうにむしろ考えるのですが、この「一部」という意味は、どういう意味ですか。もうほとんどわかったという意味ですか。
それから、ロッキード事件の徹底究明について、ＰＸＬとかその他いろいろ問題をお挙げになって、徹底解明について決意を聞きたいということでございましたが、いわゆる児玉ルートについては検察当局においてこれまで四回にわたり本人を所得税法違反ないし外為法違反により公訴を提起しておりますが、当人の病状等、捜査上種々の困難な障害がございまして、その使途関係についてはまだ十分な解明が行われておりません。
これは増収費の使途関係であります。私どもは衆参両院におきまして、しばしば当委員会において職員の企業努力による見返りというもの、ことばを変えますならば職員の待遇改善、是正の問題につきましては、両院がこぞってその改善の要請の決議をもう毎年度にわたってしておるわけであります。
特にそういう予算の使途関係については厳格だというような部下の供述であり、また土木部長なども申しておりました。
○蓑輪説明員 ただいま御質問のありました当初二十一億の見返り資金が、三十億に増額されたのでありますが、それの大体今予定しております使途関係を申し上げますと、国有林でやつております直接の生産費、木炭その他の生産をやつておりますが、その方の機械化、設備の改善というようなものに四億五千万円、それからそれに伴いまして立木売拂いのための林道を開設するために林道の新設、改良の事業、貯木場の新設、改良という事業に