2019-11-28 第200回国会 参議院 外交防衛委員会 第7号
そうすれば、アメリカはもうそれもらえるねということで、当然、いや、じゃ自動車関税などは譲歩しないよということになりますので、これは交渉術としてもいろんな問題があるのではないかと思っております。
そうすれば、アメリカはもうそれもらえるねということで、当然、いや、じゃ自動車関税などは譲歩しないよということになりますので、これは交渉術としてもいろんな問題があるのではないかと思っております。
そういう授業をとっていた私としては、紛争解決の、弁護士の皆さんが受けている専門性の訓練とはまた別に、交渉術とか、俗な言い方をすると交渉術とか言われるものなんですけれども、いきり立っている、場合によっては暴力に訴えかねない相手を前に、どういうふうに交渉していけばそこを解決に導けるのかということを理論的に、実践的に追求するような授業がイギリスの大学でございました。
トランプ大統領得意の交渉術じゃないですか、これは。これから六月にも、茂木大臣も参加して日米の新経済対話が始まるそうですが、時間がたてば、これははっきりしてくると思うんです、はっきりですよ。とてもとてもそんなことの役に立たないということがはっきりしてくると思います。
そして、アクションプランでは、政府のやるべきこととして、まず若手人材の育成支援、これは交渉術とかそういったことをしっかりやっていかなければいけない。また、経営層の理解を深めるための政府としての広報ですとか、あるいは表彰制度で標準化で頑張ってきた人を国として表彰するような制度を拡充をしていくというようなことが求められています。
しかも、それを取るためにもいろいろ交渉術が掛かってくるというようなプロセスが掛かってきて、しかもそういうお金で自国の政府の批判というのをやっていると、自国の政府というか政府の中の政策の批判というのをしていると、そういう許可のキャンセレーションとかが起きてしまうという事例ができてきています。
また、トランプ大統領の批判的な発言や過激な発言というのは、そもそも大統領の誤解によるものなのか、それとも巷間よく言われているトランプ流の交渉術であるのか、この点についても、長い親密な時間を過ごされた総理の認識をお聞かせください。
しかし、日本はそのまさに正反対の交渉術をやっていまして、最初に、極端に言えば樺太までと言ったらいいと言う人、共産党の方もおっしゃるぐらい、それか十八の千島列島全体と。それをもう初めからぎりぎりの正札を出しているから、向こうはその正札の四というのを更に半分にしろと。そして、その半分にしかけたら、それをもう更に半分にしろと。
トランプ大統領をよく知る人から、トランプ大統領というのは、自分がビジネスマンとして成功した、そして、その極意は相手に自分の考えを予測させないことなんだ、常々そう言っている、相手が戸惑うような発言を繰り返して、ある面では相手に不安を抱かせ、自分のペースにして、そして交渉を有利に持っていく、これがトランプ流の交渉術なんだ、こういうお話を聞いて、なるほどなと思いました。
さらけ出さないところに交渉術というのが出てくる可能性も多くあるわけでありまして、全ての情報を開示したらそれで交渉がうまくいくか、日本の国益を最大化できるのかといったら、必ずしもそうでない場合が当然交渉に入ったら出てくるだろうというふうに言っていますよ。
そうした中で、これは交渉術の話になるわけですけれども、日本としましては、中国に対してその日本の懸念を、今までも働きかけを行ってきまして、これからも協議をしていきたいと思っているわけでございますが、そうした交渉をするに当たって、域内第二位の経済大国たる日本は、あくまでも交渉の外からAIIBに働きかける方が交渉能力が高まってレバレッジが高まるという判断をして、とりあえず交渉団には入らないという決断をさせていただいたところでございます
大変高度な交渉術の中で生き延びてきた国です。資源もなければ食料もない国が、あそこまでなぜ生き延びてこれたか。まさに瀬戸際外交の繰り返しによってここまで来た。 今回のこの問題についても、上手に、結局は北朝鮮の望む成果を得て、日本側に譲歩をさせて、結果として答えはちっとも返ってこない。
西川大臣、内閣委員会で御一緒させていただき、タフな交渉術といいますか、知らない間に西川ワールドに取り込まれてしまうというだけ、相当な交渉力をお持ちでございます。それを今後、対外に対して交渉の力を発揮していただくということを期待したいと思います。 先般、シドニーでTPPの閣僚会議が開催をされました。
大臣も何度も話をされているでしょうから、向こうの交渉術というのは、当然ながらそうなんですよ。それで既成事実を積み重ねて自分の立場をよくしようというのは、ある意味では向こうの常套手段ですから。別にそれに乗れと言っているわけじゃない。
TPPの正式な交渉の前にですよ、交渉の前に最大のメリットを手放すということだけでも私はとんでもない交渉術だと思いますし、新聞報道によりますと、米国が日本車に掛けている輸入関税の撤廃が協定発効から二十年程度となる公算が大きくなったと報道されています。これは、米韓のFTAに盛り込まれた関税撤廃期間、五年なんですけれども、これよりはるかに長い期間です。
この部分はここと共闘できるし、こっちの部分はあっちとだということもありますから、そこのマルチの場で、バイの場とは違った交渉術というのが展開できるんだと思います。 恐らく、既に参加している国々の中には、日本にぜひ入ってもらいたいと。それは、世界経済で三番目の規模の日本が入ってきて、自分たちと共闘できるところは共闘できるんじゃないか、そういう期待感があるからだと思います。
しかし、さらけ出さないところに交渉術というのが出てくる可能性も多々あるわけでありまして、全ての情報を開示したから、それで交渉がうまくいくのか、日本の国益を最大化できるのかといったら、必ずしもそうではない場合が当然交渉に入ったら出てくるだろうというふうに思いますので、そういったところについてやはりしっかりと総合的に勘案しながら、出すものをきちっと出して国民的な議論に付していくと。
TPPの参加検討の所信表明の唐突さ、準備不足、説明不足、交渉術の拙劣さ、私は覆い隠しようがないと思います。国を開くとか、扉が閉じかけているなどという毎度おなじみの耳ざわりのいい文句で国民を欺いて、日本の農業の競争力にもほとんど理解がない、過去の貿易政策の誤りについての正しい認識もないまま、今の政府の農業分野における大失政の上塗りとして、大拙速でTPPの検討を進めようとしている。
吉田総理は在任中、政界、学界、マスコミからあらしのような非難を浴びながら、しかしGHQとのたぐいまれな交渉術と経済の発展に重点を置いた強固な意志力をもって日本の再生に成果を上げました。時に、東大南原総長を曲学阿世とまで断じて頑固を通しました。後世、歴史は吉田政治を高く評価し、歴史に名を刻んだのであります。残念ながら、あなたにはその片りんすら見ることができないのであります。
いろんな交渉術や、それから、すごく小さいところでだまされる。べいごまを気に入っているのを取られるとか、めんこですごい気に入っている光っているやつを取られちゃうとか。 そういう子供たちが地域社会の中で慣れながら学ぶ、そういう場がなくなっちゃっていることが大きいんですよ。だから、上手な疑い方ができない子が増えちゃって、信用するかしないか、友達か友達じゃないか、そんな感じになっちゃうわけですね。
それから、PTAのOG、OBという人たちを集めて、今、和田中の地域本部というのはそういう人たちが構成しているんですけれども、これが全国にできていって疑似的な地域社会を形成すれば、その斜めの関係の中で、親子とか先生、生徒じゃなくて、お兄さん、お姉さん、おじさん、おばさん、おじいちゃん、おばあちゃんとの斜めの関係の中でコミュニケーションもまれますから、その中でいろんな交渉術とか折衝術とか、時に例えばだまされたりもしながら
そのことについての十分な対応は当然されていると思うんですけれども、それぞれ乗っている方々の中に、例えばそういう場合の交渉術をできる方、あるいはそういう専門知識を持った、あるいは専門教育を受けた人、そういう方々も当然何らかの形で乗っている、スペシャリストが乗っているということで理解してよろしいでしょうか。その点について。