1948-04-06 第2回国会 参議院 決算・治安及び地方制度・運輸及び交通連合委員会 第2号
○政府委員（山崎小五郎君） 今の御説は委員の方から申されました通り全く同感でございまして、港長が錨地指定をやりますのは、いわゆるそこで交通整理をしなければいろいろの事故が起こるというような所に對して、そういう港において港長が錨地を指定すべきだと私は思つております。そういう必要にない港にまで一々警察官がゴー・ストップをやる必要はないのでありまして、日比谷公園前とか、特に交通の忙しい所だと思います。
○政府委員（山崎小五郎君） 今の御説は委員の方から申されました通り全く同感でございまして、港長が錨地指定をやりますのは、いわゆるそこで交通整理をしなければいろいろの事故が起こるというような所に對して、そういう港において港長が錨地を指定すべきだと私は思つております。そういう必要にない港にまで一々警察官がゴー・ストップをやる必要はないのでありまして、日比谷公園前とか、特に交通の忙しい所だと思います。
その次には、第二十七條に「関係職員の派遣その他必要な協力を求めることができる」とありますが、これは当然常に相当協力が必要であるから、常時に派遣される意味であるか、あるいは臨時突発的な事故のある場合の意味であるか、以上大体六点をお尋ねいたしたいと思います。質問が非常に小さい箇所がございますので、要点だけで結構であります。
即ち先ずこれを航海の安全について見ますと、周囲八千海里に及ぶ我が國の沿岸水域はその特有の氣象、海象から從來世界的に最も海難事故の多い水域とされていたのであります。
その次に「豫備委員は、第四項の委員に準じてこれを選任し、同委員に事故のある場合又は同委員が缺けた場合に、その職務を行う。」、これが一つの項であります。その次の項は「第四項の委員及びその豫備委員の任期は、三年とする。」、この三つの項を加えるのであります。從いましてその次にあります第五項に、「前四項」という文字がありますが、それを今度は改めるのであります。第五項中「前四項」を「前七項」に改める。
すなわちまずこれを航海の安全についてみますと、周囲八千海里に及ぶわが國の沿岸水域は、その特有の氣象、海象から從來世界的に最も海難事故の多い水域とされていたのであります。
○山崎（小）政府委員 保安官の権限問題でございますが、これもあまりに権限をもちすぎることはまた弊害もありますので、これは非常に研究したのでありますが、実際の海に出まして、いろいろの事故あるいは犯罪を抑えますときに、どうしてもこれくらいの方法がないと取押えに万全を期することができないということから出ておりまして、やむを得ざる限度の権限をもたしておるわけであります。
〔朗 読〕 第三十條 海上保安廳長官に事故のあるとき、又は、海上保安廳長官が欠けたときは、海上保安廳の職員が、予め運輸大臣の定める順序により、臨時に海上保安廳長官の職務を行う。
電車の事故が起つても煎じ詰めればやはりこれは政府の責任だということは、理屈は立ちます。従つてかようなストが起つたこと自体についても、我々は衷心責任を感じております。その点は如何なる場合においても私は責任を逃れようとは考えておりません。
三人でありますると一人が病氣その他事故のあつた場合に二人になつてしまうから、五人ぐらいにしてはどうかという提案をいたしたのでありましたが、不幸にいたしまして私の提案は贊成を得なかつたのであります。
被拘束者が辯護士を指定しないか、又は指定した辯護士が旅行中、病氣というような事故があるときには、その通知は被拘束者の所在地の辯護士會にすることにしたのであります。右の通知を受けた辯護士會は會則その他適當の方法で右の依頼に應ずる辯護士を定めて拘束者の囘答し、被拘束者から依頼を受けしめることになるのであります。
○岡本愛祐君 この海面の問題が、今でも事故が随分起つておりますから、早く方針を決定せられて府縣に通達されることが必要だろうと思います。處置に實際困つております。 尚御参考のたるに申上げて置きますが、この運輸省の持つておる船を頼りにしておりません。それは連絡して今直ぐ出勤してくれという要求を、例えば高知縣なら高知縣でいたしましても、なかなか出勤してくれない。
又それについて何も治安を亂すようなことが、事故が何も伴わない。例えば工場を占據するについても、使用者側も爭議行爲として止むを得ない。そういうことをやられては困るのだけれども止むを得ないとして認めて、別にこれを妨げないといつたようなことであれば、これは勞働組合法上正當な行爲と認めて少しも差支えないのじやないか。
ところが、この八號のように、「風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の發生その他の變事」と、こうありますると、この變事は、風水害や地震や火事や、交通事故や犯罪等、以上緊急の事態、上に掲げてありまするそれに類するような非常事變の緊急事態のと、こういう趣旨になつておるのでありまして、「その他」といたしました場合には、上に擧げてあるものによつて限定を受ける、こういうまあ書き方をいたしましたのです。
それから更に全般的の用語の問題といたしまして、例えば一條二號に「正當な理由がなくて刄物、鐵棒その他人の生命を害し、」という場合がありますと同時に、又三號にも「ガラス切りその他他人の邸宅」とありますし、それから五號にも「ダンスホールその他公共の娯樂場」と、こうありますのと、八號のごとく「風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の發生その他の」と、かような用語がありまして、「その他」と單に切つてある場合と、「
たとえば第八号に「風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の発生その他の変事に際し、」と、「その他の」というふうに書いてあります。この「その他の」と「の」を入れました場合には、上に掲げました例示のものに大体限定された趣旨を表わしているるのでありまして、「その他」と書きましたときには、大体これはつなぎの意味で書いたつもでございます。
事故品として……。
○佐藤説明員 現在和田安本長官及び生活物資局長が事故がありまして、特に生活物資局長は欠員になつておるので、私から今の請願に対する意見を申し述べさせていただきます。 去年の七月に料理屋飲食店の禁止の政令が出ましてから、全國で七、八百万の失業者が出ておるという状態は、眞に寒心にたえないのでありますが、当時から政府は、それらの方々に対して更生轉業の途を講じてまいつております。
○委員長代理（藤井新一君） 星島委員から御発議がございましたが、両院法規委員会規定の第六條に委員長に事故があるときは理事が委員長の職務を行うと、こうございまますから、星島委員のおつしやる通りのことも考えられますが、御異議ありませんか。
二十九條は、事務総長の方は一項に書いてあるので、法制局長の方を第二項に書き法制局長に事故があるとき又は法制局長が欠けたときは、その予め指定する参事が、法制局長の職務を行うことはなつておる。從つて法制局法第で法制局長を置けばそういうことになるかと思います。 三十四條の二は、先日もこれが非常に問題になつたので、一應考えて書いておいたわけです。
われわれは、國民の生命に異状があつたからなかつたからということでなくて、この問題は配給の主食であり、これに事故の起つたことに対しては、われわれその責任を感じておるのでありまして、その点当局者に対しまして、土曜日でございましたが、この問題を厳重に調査をし、責任の所在を調べなければならぬということを、今仰せられたことと同じことを、注意を申しているようなわけでありまして、その点決して症状が軽いからというふうなことで
現に荷物の事故は殖える傾向こそ止りましたが、依然としてまだ減少の域に達していない。終戦後殖えたまま、ずつとその数字が続いておる、かような状態でございます。 それから公安官が乗るようになつて件が殖えたということは、これは組織に欠陥があるというような問題ではなしに、結局私は手薄のためにそういうことが起るということだと考えております。
○加賀山政府委員 終戦後、列車と申しますよりは、送ります荷物の事故が非常に多くなりまして、これは前大戦後におけるドイツの事情なんか、非常にそういう傾向が強かつたのでありますが、わが國にも不幸にしてそういうことが現われてまいりまして、これではならぬ、われわれの輸送の責任が全うできませんので、まずこの荷物の事故の防止ということから出発いたしまして、列車内の犯罪並びに荷物事故を防止するために、警備員の制度
○松谷委員 ただいま御説明になられたように、荷物の事故ということも大きな問題であるには違いありませんが、殊に最近私どもが一番大きな不安を感じさせられておりますのは、國鉄などで事故のありました問題、あるいはまた國鉄内における集團強盗の場合などでありますが、こういうものに國民は相当の不安を覚えております。
これも関係筋から希望されたようでありますが、しかし案の同時提案といつても、どういうぐあいにしてこの効力を発かる段階になるか、むずかしい議論もありまして、本日は定刻一時に開いて、参議院は二時だそうでありますから、衆議院を先にして参議院に送付して、事故が起らないようにしたいという事務当局の希望もありますから、取扱方としては、さよう決定して御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕