2006-05-22 第164回国会 参議院 行政改革に関する特別委員会 第10号
こういうふうな、言ってみれば、ある狭い空間の事情通、その辺のところはよく分かっているということの方が職業能力のやっぱり一つのベースになっているということではもったいないなと。 私、会ってみて、やっぱり立派ですよ。皆さん方、お役人になったときに、三つ、四つ天下りして退職金たくさんもらってなんて思っている人は一人もいないはず。
こういうふうな、言ってみれば、ある狭い空間の事情通、その辺のところはよく分かっているということの方が職業能力のやっぱり一つのベースになっているということではもったいないなと。 私、会ってみて、やっぱり立派ですよ。皆さん方、お役人になったときに、三つ、四つ天下りして退職金たくさんもらってなんて思っている人は一人もいないはず。
これは事情通の方に聞くと、安保理で国連ミッションのリーダーが特定の国に言及をするというのは非常に異例であると。なぜなら、ほかのいろんな国々からも部隊来ているわけですから一か国だけ取り上げたらやっぱり不公平。
ただ、これについて谷川先生のような事情通の方からすると、今おっしゃられたような経営が悪くなってからどんどんというようなことが見取られるかと思うんですが、私どもの方からしますと、社債については、特に最も中心的にいわゆる格付会社、民間の格付会社というのが格付をしているということがございまして、それが投資家にとっては非常に大きな、投資が適格かどうかの判断の指標になっているわけでございます。
これも業界の事情通に聞いてみますと、少し心もとないような感じもいたします。 外国のある証券会社の話も調べてまいりましたけれども、相当詳しい顧客カードを持っておりまして、項目数にすると三十に近い項目があるわけです。
○オーストラリア国外務大臣（アレクサンダー・ダウナー君） （通訳） 武見先生、非常にお詳しくて事情通であられるということがよくわかりました。 共同宣言ということで言及なさいましたけれども、確かに九六年四月に日米間で宣言が出されたわけで、オーストラリアとしても公の場でサポートしてきたわけであります。
また、その関連で第十八富士山丸の話をされましたが、この話は一九九〇年の早い時期で、なかなか長期にわたって問題が解決いたしませんので、外務省として、あれこれ事情通から、どういうルートがあるだろうか、そういったことであちらこちら当たっておった、その中に吉田氏がおったというふうに理解しております。
去年の一番最初にカンボジアの和平の話が起きたときに、非常に事情通で詳しい人、我々もその人たちとともに中へ入りましてシエムレアプからずっと国境線まで走ったのです。そのときにいろいろな部隊が応援をしてくれたということがありまして、今回選挙までの一週間というか、もし妨害をするとすればそういう行動がもっと激しくなってくるのではないかということで、きのうもちょっと電話を向こうからもらったのです。
当時これはやはり新聞にも大きく報道されたんですが、当時のこの業界の事情通の間では、ＣＢブームの折、三菱重工業のＣＢ発行を山一証券が幹事証券として引き受けた、そして市場で販売する直前に三菱重工業側の意向、指示により有力な政治家、財界人、総会屋に割り当てた、いわゆる親引けであります。
ある事情通の方の新聞等によれば、フィリピン事情に詳しい国際ジャーナリストの若宮清さんは、実際の工費は受注額の半分くらいのようです、三〇％のリベートでも十分採算が合うと話すということなどもこれは出ておる。一体どうなっているのかというふうに思うのは私だけではない、多くの国民がそう思っているのではないかというふうに思います。
事情通の商社の人たちなんぞの話を聞きますと、これは東陽グループがいかにマルコスに食い込んでいたかということを示す典型的な例だというふうに言われておるものです。つまり、アメリカのＩＴＴだとかＡＴＴだとか、ドイツのシーメンスだとか、そういう超有力企業が国際入札に参加したんだけれども、それをけ飛ばして結局この東陽グループが受注をしているというものでございます。
やや事情通だと思われる、例えば軍事費の負担が低いとか教育が行き渡っておると答えたフランスの庶民はわずか二％でございました。 また、一九八一年にＮＨＫが行いましたフランス人に対する世論調査の中で、黄色人種の禍い、「黄禍」という言葉を聞いてあなた方は何を思い浮かべますかという世論調査をいたしました。
そういう単純な誤解は、私が思いますのに、事情通の人の間では最近減ってきていると思います。しかし単純な誤解でない説明が幾つかあります。以下、六つに分けて、それがおのおのどの程度正しいか、どの程度重要であるかについて私の意見を申し上げまして、御参考になれば幸いだと思います。
お互いによく知り合うことができて、単純な誤解が少なくとも事情通の間で減るということが起こったのは、場当たり的にしろ、絶えずけんかをやっていたからではないかというふうに思います。 私、特に感じますのは、ヨーロッパ、中でも例えばフランスの日本に対する認識、あるいは態度がここ一、二年ですごくよくなっています。
そのときにも、たしかいろんな事情通から見ますと、文部省は現在と同じように、現実にあの台湾のことを中華民国とも言われておるんだからと、こうしてしばらく抵抗した。けれども、いろいろ言われて仕方なくなって、結局は教科書会社から正誤訂正を出させて修正をしたと、こういう事実は私はあるというふうに理解しておるんですが、こういうことはなかったんですか。これ事実無根ですか。
朝日新聞の十一月十四日の、自民党総務会の模様を報じた記事によりますと、党員の中川一郎氏が、「大平総裁が地位を利用して政策なり何なりの利益で誘導したとすれば公選法違反にならないか」と発言さえしておりますが、党内事情通の中川氏が、連立問題と政権維持をからめての疑問は、たとえ公職選挙法に抵触することはなくとも、公職の最たる総理大臣の選出が、国民の目から見ても不明朗きわまるものであることはまことに残念でなりません
緒方氏はしきりに、四年間カイロに在住した田中氏を、わが国最高のアラブ事情通と印象づけていた。」印象づけておった。一生懸命持ち上げておった。「その田中氏は淡々と、現地での経験・観察に基づく判断を述べていた。私の注意をひいたのは、昨年秋以降のアラブ産油国の石油政策がもっぱら、日本を標的としていたという点と、それに対して日本外交はなすすべもなく、アラブ側のねらったツボにはまってしまったという見方である。
田中さんは、食糧庁きってのまあ事情通であられると思いますから、克明に、こまかい数字をひとつお尋ねをいたしますから、私の納得のいくような御答弁をぜひこの機会にお願いをして、質問に入ります。 事の起こりは、昨年のことでございますが、九州並びに北海道の通運業者が、政府で行なっておる米麦輸送の問題をぜひわれわれ通運業者にも担当さしてもらいたい。
輸送手段として数万の手段を有しておる、こういうことで、これは、事情通、情報通のものを総合してみますと、アメリカは五万発、ソ連はそれに対して一万五千発ではないかというようなことが言われておりますけれども、それらの手段は一発以上の核弾頭を全部装備しておる、こういうふうに書かれておるわけであります。
基礎設計しても、向こうの意向が変われば、また最初から設計し直しをしなければならぬ、こういうふうに非常に不利の点があるということを業者の事情通は書っておる。私は、やはりこういう点について、これは政府が介入をしてやることかどうかということは別問題です。別問題だけれども、そういう点に大きな立ちおくれがあるのじゃないかというふうに思うのです。
○淡谷委員 天川氏は、あなたに言わせますと、非常な軍事通であり、また国際事情通である、あなたが教えを請うに足るほどの人だというのですが、あなたの先生に当るこの人からいろいろごちそうになるということは、どうしても筋道が立たぬのですが、そこは一体どう考えられます。
詳しい事情通に聞きましても、その責任は吉田総理大臣から出たものであることは、もう明らかな事実だ。またそうでないにいたしましても、さつき副総理が説明したように、もし本件が検察行政に妨害を与えるようになれば内閣の責任であることを言明しておりますがゆえに、その最高責任者である吉田総理大臣が今後検察権をどういうふうに運用する方針で政治をとられるか、これを明らかにしてもらわぬとこれは結末がつかぬと思う。