2021-04-27 第204回国会 参議院 内閣委員会、総務委員会連合審査会 第1号
今まで物理的空間とデジタル仮想空間は切り離されたものであったんですけれども、ＩｏＴというものが、センサーで取得したデータをインターネットを経由してクラウドサーバーに蓄積していく、そのデータを人間や学習済みのＡＩが予測判断し、それに基づいてものに行動する、これがＩｏＴの技術なんですけれども、これは物理空間と仮想空間を結び付ける技術であります。
今まで物理的空間とデジタル仮想空間は切り離されたものであったんですけれども、ＩｏＴというものが、センサーで取得したデータをインターネットを経由してクラウドサーバーに蓄積していく、そのデータを人間や学習済みのＡＩが予測判断し、それに基づいてものに行動する、これがＩｏＴの技術なんですけれども、これは物理空間と仮想空間を結び付ける技術であります。
運転者が認知、予測、判断、操作に至る一切の動作を行わず、システムが運転する新たなステージに踏み込むには、交通の安全を目的としている道交法に自動運転の安全確保策を盛り込むことが不可欠です。 ところが、本案に盛り込まれているのは、自動運転の運転者の遵守事項として、国土交通大臣が装置ごとに付する使用条件の外での自動運転を禁止することです。
もちろん、通常の捜索、差押えでも、令状審査が証拠物の存在する蓋然性という予測判断である以上、百発百中というわけにはいきません。しかし、八割もの会話が犯罪に関連しない会話であり、市民の正当なプライバシーが侵害されてしまっているという事実は、令状審査がきちんと機能していないのではないかという疑いを生じさせるのに十分であります。
自治体の防災担当の責任者の中に火山活動をそこまで精緻に予測、判断することができる方がどれだけいるかといえば、それはなかなか難しい。実質的には、日本の中で三十人とか四十人とか、数少ないんだと言われますが、それはやはり、専門家の方々のお知恵と気象庁のこれまでの蓄積の中で、国が一定の判断をして、それに基づいて自治体が一定の措置を行うという形ではないかと思うんです。
そういった避難を解除するかどうかという判断につきましては、やはり科学的な判断というのが極めて重要でございますので、気象庁を初めとする関係省庁、火山の専門家と連携いたしまして、観測の強化によります地震、地殻変動、火山ガス等の火山活動注視、あるいはその結果を踏まえた予測判断というものをきちんと行いまして、町長にきちんと伝えていきたいというふうに考えております。
したがって、もしどうしても病名を挙げる必要があるというのであれば、諸外国のように事故の危険性のある病気を徹底的に挙げるか、あるいは反対に、運転に必要な認知、予測、判断、操作に適性を欠く状態を呈する病気と一行だけ総論を示すべきです。たった六つの病気を取り上げるということは、差別を助長するどころか差別そのものであり、絶対欠格事由を相対化させた理念に反するものです。
一定の病気等にかかっている方というものを掲げている規定の意味という趣旨の御質問かというふうに承りましたが、いわゆる自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断または操作のいずれかに係る能力を欠くこととなる症状を呈する病気のうち、医学的に病気としての概念が定着しているものを掲げているところでございます。
○政府参考人（倉田潤君） 現在、道路交通法施行令におきましては、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなる症状を呈することがある病気のうち、医学的に病気としての概念が定着しているものを掲げているところでございます。
道路交通法施行令第三十三条の二の三におきましては、自動車等の安全な運転に支障を及ぼすおそれがある病気として、統合失調症、てんかん、再発性の失神、無自覚性の低血糖症、躁うつ病、重度の眠気を呈する睡眠障害のほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気が定められております。
○政府参考人（倉田潤君） 現在、道路交通法施行令におきましては、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなる症状を呈することのある病気のうち、医学的に病気としての概念が定着しているものを掲げているところでございます。
現行法では、裁判所が更生手続開始の決定をするには、更生の見込みがあるか否かを判断しなければなりませんが、改正法では、手続開始の遅延を防ぐため、裁判所によるこのような経営的予測判断は不要としております。 第四は、更生手続開始後の手続を簡素かつ合理的なものに改めたことであります。
現行法では、裁判所が更生手続開始の決定をするには、更生の見込みがあるか否かを判断しなければなりませんが、改正法では、手続開始の遅延を防ぐため、裁判所によるこのような経営的予測判断は不要としております。 第四は、更生手続開始後の手続を簡素かつ合理的なものに改めたことであります。
実は、避難勧告の発動基準については、私ども、かねてから、地域における災害の危険性の総合的な把握の実施というようなことを通じて、より具体的な土砂災害の発生の危険性を予測、判断をして、地域の特性を考慮した警戒または避難を行うべき基準をあらかじめ設定をしていただきたいということで、指導をいたしておるわけでございます。
どの程度の影響があらわれてくるか、現時点で予測判断することは非常にむずかしいとは思いますが、私どももいま地元通産局を通じまして、地元経済の動向の把握に努めまして、地方公共団体とも緊密な連絡をとりつつ、また諸団体あるいは諸機関とも連絡をとって所要の対策を検討し、私どもも、その点については十分な配慮を払って、なおかつ細心の注意をもって必要な対策を講じていくように準備をいたしたいと思っております。
そしてまた、こうお聞きしますと、そうならないように日本は努力するのだとお答えになるかもしれませんけれども、しかし、公正な目で見た予測、判断というものはどうなんでしょうか。
○杉原一雄君 残念ながら、ぼくの手元にあるこのレポートは、あなたがいまおっしゃったような、当たらずさわらずの予報じゃなくって、これは当たるか——まあ、おそらく学会の統一見解だと思いますが、相当はっきり専門的な予測判断を加えておりますが、もう少し丁寧に答えることはできませんか。あとのことですからわからないというのは、あなたも神様でないですからね。しかし商売でしょう、そういう立場からわかるはずですね。
○杉原一雄君 それでは、農林省に対する質問の前に、その学会における、農林省も入っておったわけですが、討論をして世界的に、これは日本にもまかり間違えば大凶作に見舞われるおそれありというような一つの大きな集約をされているわけですが、気象庁側では、その集約のやはり科学的な予測判断というものがあるはずですから、まず気象庁サイドの科学的な予測判断を的確にひとつお示しいただきたいと思います。
私どもとしては、今後やはり三、四割ぐらいの比率でもって、特に私ども今後のソフトウェアの開発状況いかんにもよりますが、いわば事後処理的なものから事前処理と申しますか、計画、予測、判断といったような高度の業務への移行、それに伴う中型以上の高性能の電子計算機の設置の促進、こういったことを進めてまいりませんと、日米間のギャップというものは簡単に埋まらないんじゃないか、かように考えております。
こういったことはいずれも日本の設置コンピューターというものが小型のものが非常に多いということからきておるわけでございますし、したがって、いまその利用状況につきましても、その適用業務についてみますると、統計でございますとか、あるいは財務計算、給与計算といったようないわば事後処理的な単純業務が全体の四分の三を占めておりまして、いわゆる計画、予測、判断、こういったようないわば高級、というと語弊があるかもしれませんですが
ただ、前々から大臣が当委員会で御答弁いたしておりますように、今回の私どもの施策では、審議会の答申の気持ちのように、そこは助成策の中でやり得ると判断するかしないか、企業側に判断してもらおう、政府の立場でどれは見込みがある、どれが見込みがないというようなことを言うべきではないという考え方に基づきまして、施策を考えてまいった次第でございますので、その意味で個別の企業あるいは山についての予測判断を申し上げるということを
○矢嶋三義君 もう一回伺わせていただきますが、そのことと、組合員並びに地方団体の負担との相関関係はいかように予測、判断されておりますか。