それから、その料金も、他との均衡がございますので、大体一般並の料金で協定ができておるように承知しております。 それから、国際電電の経理状態が非常によいということは事実でございますが、しかし、現在は何ぶんにもまだ規模が小そうございまして、これも正確な数字ではございませんが、年間の収支は数百億円ということでございまして、全然電電公社と規模か違いますので——一年間の収入は二百七十億だそうです。
たとえばその中には、一般庶民生活に最も密接な関係のありまする電燈料金等については、東電などの場合におきましてはかえつて下げるというようなくふうもできるだけ凝らすということもその一つでありますが、同時に先般当委員会の御決議もございましたので、その御趣旨にできるだけ沿いますように、たとえば一般並の取扱いをいたしますると、硫安工業用の電力等につきましては比較的影響が大きく現われるのでありますが、これにつきましては
現員現給でやろうと思つた、ところがその府原の平均の一般職の給与は他の川原よりも高かつた、あるいは一般の国家公務員より高かつた申そうなりますと警察官も、われわれも今回ある府県の職員になる、従つてその府県の職員において特に国警の警察官であつた者が、比率的に非常に低くなる、これではいけない、その府県の一般並にまで持つて行つてもらわなければならぬというので、ある隊長のごときは休を張つて折衝するということを放言
なお兼田委員長さんが、先ほどから海員組合が会社と裏で取引をしておるというよう風評があると言われますが、もちろん風評でございますから、根拠はないものと思われますけれども、私ども二十四年以降、会社が相当頑強に抵抗するものを、汽船船員の賃金については少くとも一般並の水準を保持して来た、こういう実績がございます。かりに、これがなれ合いで行うものであるとすれば、こういう水準はとれないことは事実でございます。
一方では特定人の保険であるからということで、国庫負担を渋るときにはこの看板を高く掲げ、労働者の金を預かつて活用する場合には、一般並の低いものにおしなべてしまう、これも保険経済がゆたかである場合にはけつこうでありますが、先ほど来私がたびたび厚生省にお尋ねして答弁をいただいております中でも明らかにされておりますように、もつと出さなければならぬということは百も承知しておるわけなんです。
ところが一方の国がやるべきほうは、自転車産業を振興して行くということを法律を以て義務付けられておる、このほうは排除して、そして何らかの措置でこれを検討してうまい方法を考えるといつたところで、重要な融資等の問題が全然一般並になつて、なお金融引締めで困つておる中小企業とするならば、これはもう立つて行かなくなるのですな。そういう方面でこの法律を政府が守らんという客観的な事実は否定できないと思うのです。
○中西政府委員 私どもは、一応建前か私契約になつております関係上、その工場、事業場における労働関係は、一応使用者が全責任を持つてやつておる、従つて使用者が、たとえば今の退職金の問題にいたしましても、もしも世間一般並から非常に下まわつておるということになれば、それが払えるように努力すべきだというふうに考えておるわけでありまして、その点を国家が補償するというよりは、やはり向うとの交渉で、それが払えるような
時価というものの考え方を中心に評価するのか、あるいは一般並の、いわゆる再評価基準がありますから、それによつて基準を割出すのか、それがはつきりしなければ評価員でも評価できないじやありませんか。そこを私はお尋ねしているのです。
その上であらためて交渉いたしたいと思いますが、地元としては、もし負担を地元自身支出するような場合には、何も米軍宿舎の前の道路よりも緊急の道路が幾らでもある、市自体の都市計画からいたしましても、幾らでもほかにかけられますので、そういう場合に、今まで私どもの聞いておる範囲では、地元に一銭も金をかけないというので安心してこれをやろうと思つていたときに、やはりこれは一般並に地元も規定通りの金を払うべきだという
あるいはまた一般会計の方につきましても、報償手当という考え方で行こうとすると、一般会計の方からはたしてそれだけお願いできるものかどうか、これは実はその方面の衝は経理局長が当つておられますので、私がみずから明確に申し上げる筋合いでもないし、できないと思うのでございまして、その限りにおいて、私たちとしては一般並にはどうしても出したいものである、確保したいものであるということを申し上げた次第でございまして
従いまして交渉の当事者として考えておりますのは、でき得れば一般並と申しますか、そういう程度のものは業績もある程度上つておりますし、また本年度に入りましてから相当従業員の労働生産性と申しますか、そういうものも上げてもらうように私どももやつて参つております関係もありまして、できれは普通並ということははなはだ語弊がありますが、ただいまのところ公務員の方は一・二五、三公社五現業は一・ ○というような線が、補正予算
従つて、議員がすでに一般並に夏の期末手当を〇・二五もらつておれば、議員の分に対しても当然〇・五ということになつて来たわけでありますが、その際に御遠慮をしておつたために、そのまま〇・五残つておる。従つてそのままでおれば〇・五だけしかもらえない、こういうことになります。
一般並にすれば〇・二五というものが問題になるわけですね。
ことに今回の九州地方のあの甚大な被害から推して三分の二を主張するのでなくて、災害の場合の補助というものは、一般並に、どうしても三分の二でなければならない。こういうことをこの際大臣に強く認識していただいて、今回は特に三分の二を強行されると同時に、今後一般の災害に対して、これが徹底するように御努力願いたい。これは今回生まれたことではなく、昨年あたりも、この委員会を通じ、委員から強調されたことなんです。
この国際電信電話株式会社の株につきましては、ほかの例と違いまして、新しく発足した関係もあるし、政府関係からわかれた事業であるというような関係もありまして、一般並の処分ではやれないという見解から、第一回分につきましては、一般競争入札には出さずに安定株主層を確保するという見地から、一部は今申しましたような金融機関、関連産業の方に当てまして、証券会社を通じて委託処分を行います。
定期預金の率でありますが、あるいは運用証券の利まわりの問題でありますが、これは各国一般並の金利をもちろんわれわれとして希望いたしておるわけでありまして、特段に低いレートということはございません。むしろ機会がありますれば、相当大口の預金でありますから、より有利な利まわり、あるいは利率ということには、交渉を怠つておらないつもりであります。
ただそのほかに一般の行政整理に伴いまして、ある程度一般並の減員をしておりますが、そこが問題であるわけでございます。それについてもできるだけ一律にならないように、現場の職員は現実に現業業務をかかえておるのでございますから、ただ能率向上だけではとうていまかない得ないことが多いのでございますので、減員にあたつても、できるだけ一律に削ることを避けておるわけでございます。
それから優先に配車するかどうかという点につきましては、軍の作戦輸送に関する場合には優先的に軍を持つて行つておりますが、そうでないときは一般並にやつております。但しその場合にも細則は非常にやかましく言つていることは事実であります。
裁定に要する経費は、世間一般並の年末手当を支給するというふうにして、その予算を含めましても九億四千五百三十二万五千円であります。専売公社の計算によりましても八億六千六百八十六万四千円になつております。