2006-01-26 第164回国会 衆議院 予算委員会 第2号
もう御存じのとおり、ハウスが、全国各地ですけれども、ビニールパイプがひしゃげちゃっていますよね、埋まっちゃっている。果樹もそうなんですね。委員長の青森のリンゴ、あれは矮化栽培といいまして、低いものですから、とりやすくしているものですから、せっかく攻めのリンゴ、一個三千円で海外で売れているリンゴが、相当、ちょっとした雪でもやられちゃう。
もう御存じのとおり、ハウスが、全国各地ですけれども、ビニールパイプがひしゃげちゃっていますよね、埋まっちゃっている。果樹もそうなんですね。委員長の青森のリンゴ、あれは矮化栽培といいまして、低いものですから、とりやすくしているものですから、せっかく攻めのリンゴ、一個三千円で海外で売れているリンゴが、相当、ちょっとした雪でもやられちゃう。
同様に、農業の先進国と言われますオランダから、ヨーロッパにどんどん普及していきましたビニールパイプでの暗渠排水も今は影を潜めてまいりまして、化学的物質ではない生きた土管を疲労した土に戻し、土壌改良するために使う傾向が強くなっているというのがヨーロッパの現状だそうです。 こういったヨーロッパ各国の現状を政府の方では把握されていらっしゃいますでしょうか。
本当に、六百人が二時間ぐらいでミズナラとかダケカンバとか、そういう木の小さい苗を植えたのですけれども、シカに食われないようにビニールパイプみたいなものをかぶせてきたのですが、それでも二千本近いものがあっという間に植えられました。
ビニールにしても、ビニールパイプにしましても、そういったものが全部足されて、米については十倍だ。酪農の点につきましても、調べてみますと、要するに製品としての乳価の差よりも、農業、酪農生産資材、これに係る内外価格差の方が、実ははるかに大きいのです。 例えば、ガソリンなんかは日本のガソリンはアメリカの四倍いたしておりますし、農機具とかその他の飼料とかいろいろな分野でもこれは外国の数倍しておる。
むしろ、例えば水を確保するんだって、山の水を引いてビニールパイプを引いていけば、それは化石燃料の使用ということにつながってくるわけですし、それから、ポンプで上げればポンプのまた使用ということであれが出てくる。要するに、コストの問題ではないんですよ、僕が今問題にしているのは。コストだけで物を言ってはいけないんじゃないかという考え方があるからこんなふうに申し上げているんです。
あるいはまた、ビニールハウスのビニールパイプも通常ですと十年ぐらいは耐用年数があるわけでありますが、桜島ではこれがもう五年ぐらいで使い物にならなくなってしまうといったようなことで、通常の地域と比べますと、半分ぐらいですべてこうした施設の償却がといいましょうか、使用不能というような状況がもたらされておるわけでございます。
青森県から農水省に出されている被害報告には、たばこのビニールパイプハウス等の被害についても報告をしているはずでありますが、その点をお聞きいたします。
本年一月二十九日に、いわゆる差し入れ品を検査しております係の者が、ある女性の名義で被収容者に送られてまいりました雑誌三冊のうち一冊の背表紙が破れてまた張りつけた跡がある、不審に感じましてそこを開いてみたところ、雑誌の背中を浅く細長くくりぬきまして、そこに細いビニールパイプ、直径四ミリ程度のものでございますが、それと注射針一本それから耳かき四杯分ぐらい、約〇・二七グラム程度の覚せい剤をセロハンに包んだもの
その雑誌をチェックしておりました保安課の職員が、雑誌の背表紙に一部破れがある、それをまたのりづけした跡があるということから、不審に思いまして、そこを開いてみましたところ、雑誌の背中の部分を薄くくりぬきまして、そこに細いビニールパイプ一本と注射針を一本、それから耳かきで四杯分ぐらいのセロハンに包んだ少量の覚せい剤らしい粉末、これがおさめられているのを発見したわけであります。
ダムから三キロばかり上流の付近の谷合いに約五千平米の休耕地があるのですが、これを市内の建物解体業者が数年前から借りまして、古タイヤ、ビニールパイプとか建築廃材などの捨て場にしていたわけであります。どろと一緒に埋めて、それが積もり積もって高さ五メートル、二万トンぐらい、トラックで三千台分、こういうことで、もういっぱいになったからということで発見の四、五日前に燃やしたわけですね。
そのときに高等小学校を出てこつこつと水道課で仕事をしていた、そして独学で勉強していた鈴木君というのがひょっと考えついて、その水をバックすることを考えたのです、ちっちゃなビニールパイプで。町長、動いていれば凍らないよと、二十ミリくらいの小さなのでバックさせて。幸い取水池が川のそばにありましたから、そこへ戻してやったのです。
○矢追秀彦君 まあいまのようなものはそんなに、少しは動きがありますが、ナフサなぞはそう動いていないにもかかわらず、私が具体的に聞きたいのは、たとえばビニールパイプ一つを取り上げても、二月二十一日から四月二十日までにはもう二割アップ、四月二十一日からまた五%アップ、こういう通達が業者に来ているわけです。
○瀬川参考人 そういう御質問でございますと、このガス系室の仕切りがガラスであったという点につきましては、私ども、真空びきの最後の排気のビニールパイプがそんな大きな音を立てて壊れるという事態は、余り予想しなかったわけでございまして、この点は、私どもの粗漏であるかもしれません。
それから四十五年度以降は、用水施設をつくったりビニールパイプで自然流下をさせたりいろいろな処置を講じておりまして、四十五年度以降にはそういう施設が使用される関係上、減収はないという見込みでございます。
○篠原参考人 灌漑用水の設備といたしまして、谷川から千三百メートルぐらいの用水パイプを引きまして、これは応急ですからビニールパイプでやっておるのでございますが、それになお、田ごと用水というのが二カ所ありまして、それにビニールパイプで自然流下させるというような施設をやりまして、そういう手当てをやっておるわけでございます。
しかも、その検知用のパイプというのはビニールパイプでやる。こんなことではどうにもならぬと私は思うのですよ。こういう点、どうですか。
目張りというのは、石油は上がっても、石油製品価格は上げないように、ビニールパイプは上げないように、もっと下げなさい、こういうことが、全部政府が独禁法違反をやるということになったら、行政権は行なえないことになるのであって、そんなことはないのです。
○左藤分科員 石油製品の問題について、昨年はたとえば特にビニールパイプあるいはビニール電線の不足がたいへん話題になった。それで困った人がたくさん出てきた。
あるいは、資源を出す場合には見返りにこっちから鋼管を出すとかビニールパイプを出すとか、そういうバーターシステムの時代にだんだん入っていく気配があります。そういうことは国家が主導しないとできません。そういう意味において、国または公団というようなものが外国のそれに対応するものと話し合って、そして日本の資源を安定的に獲得するという方向に進まざるを得ないのではないか。
○塩出啓典君 それでは、関連でございますのでまとめてまず経済企画庁にお聞きしたいのですが先ほどから、いわゆる買い占め法案ですね、これはそういうビニールパイプとかそういうものは適用されないということでありますが、このように価格が非常に暴騰してどこかで中間で買い占めをしているのじゃないかと、けれどもそういうような実態が調べられないということになると、国民の立場から見ると、まことに歯がゆい感じがするのでありますが
たとえば、住宅ということを考えますと、現在セメントが足りない、ビニールパイプが足りない云々ということになります。これは、広告をどう押え、あるいは社用消費をどう押えたところで、必要不可欠の部分ですから、やはりふえてまいります。