2021-05-20 第204回国会 参議院 環境委員会 第10号
環境省は、省令でゾーニングに関する配慮基準を定めるので大丈夫だと言っているけれども、これって何かナショナルミニマム的なものだというんですよね。それで、現場の人たちの話を聞くと、結構ゾーニングが難しい、ゾーニングの線引きが難しいところも多いとかという話はよく聞くんですよね。
環境省は、省令でゾーニングに関する配慮基準を定めるので大丈夫だと言っているけれども、これって何かナショナルミニマム的なものだというんですよね。それで、現場の人たちの話を聞くと、結構ゾーニングが難しい、ゾーニングの線引きが難しいところも多いとかという話はよく聞くんですよね。
でも、そのコストが、金融機関が大変負担になっているとするならば、派遣業までできるようにするだ何だという改正も大事ですけれども、ＡＴＭの負担をどうしていくかというのを、いよいよナショナルユニバーサルサービス、ナショナルミニマムとして考えてもいいんじゃないかという問題提起を強くするわけであります。 さて、そこで、ＡＴＭの年間コストはどのぐらいかかっていますか。
○新妻秀規君 ということは、やはり大局観を持って判断をするということ、あとは、そういう競争の結果、ここのところまでは国でやった方がいいよねというふうであれば、ナショナルミニマムのような、国によっての政策の底上げということが必要ということでしょうか。
四、過疎地域の市町村からの提案に係る国による規制の見直しに当たっては、国が果たすべきナショナル・ミニマムの確保にも配慮すること。 五、過疎地域の市町村が、非過疎地域となることを目指し、地域活性化等の取組を積極的に推進するよう本法の趣旨を周知するとともに、非過疎地域となった市町村に対してもきめ細かく丁寧なサポートを積極的に行うこと。
四 過疎地域の市町村からの提案に係る国による規制の見直しに当たっては、国が果たすべきナショナル・ミニマムの確保にも配慮すること。 五 過疎地域の市町村が、非過疎地域となることを目指し、地域活性化等の取組を積極的に推進するよう本法の趣旨を周知するとともに、非過疎地域となった市町村に対してもきめ細かく丁寧なサポートを積極的に行うこと。
そこで、総理の言う活力ある地方をつくるためには、生活やなりわいにとって不可欠な地域公共交通、保育、学校、病院、政治参加などについて政府が国民に対して最低限の保障をしていく、言わば公共サービスのナショナルミニマム的なアクセスを確保していくべきとの考え方について、菅総理はどのようにお考えでしょうか、お尋ねいたします。 新型コロナウイルスは教育の現場にも大きな影響を与えています。
環境省がナショナルミニマムと決定した暫定指針値を大きく上回る有害物質に汚染された水が住民の飲料水として利用されている深刻な現状が改めて確認されました。 是非、衛藤大臣には、県と国の協議を加速させ、沖縄県民の四十五万人が一日も早く安全な水を飲めるように、国としても更に一層の御尽力いただきますようお願いいたします。 次に、沖縄振興特措法と振興計画について伺います。
ここでは認めてくれるけどここでは認めてくれない、これが困るので、やっぱり統一的に対応できるように国がその点ではしっかり対応してほしいという、これ切実な声になっておりますので、ナショナルミニマムとしてここまでできるというラインを明確にしていただきたいということです。 この先ほど求めました前年並みの報酬の確保ということでいいますと、実は過去にも例があるんですね。
これによりまして、一定の品質水準のサービス、言わばナショナルミニマムを他者の経営判断にかかわらず継続提供できることとしたものでございます。 今回の法改正は、加入電話につきまして引き続き自己設備の設置義務を課した場合、将来的に低廉な料金による全国提供が困難となるおそれが高まると想定されることから、加入電話に限って例外的に他者設備の利用を認めるものでございます。
○森本真治君 これは、総務委員会、さらには地方創生・消費者特、特別委員会もありまして、私、両方とも所属をしておりますので、しっかりとこの国会の中でも議論をしなければならないんですが、まあちょっとあえて、今この主張とちょっと矛盾するような発言になるかもしれませんけれども、これも含めて議論をしなければならないのは、一方で、やっぱり、ナショナルミニマムといいますか、全国でどこに住んでいても同じような行政サービス
これ、通告した後にふっと思ったんだけれども、役所の説明的にはきれいにいくんだけれども、これは本当に、災害時の車椅子の方のトイレの話ですよ、自治体のそれぞれの特徴の話じゃないんじゃないか、これはナショナルミニマムとして確保しなきゃいけない話なんじゃないかというふうに思うわけです。
今、総務省からはできるだけ、新しい施策について皆さんに知っていただかなきゃ何にもなりませんので、発信をするようにしておりますが、委員のおっしゃるとおり、これはもうナショナルミニマムの一つと既になっているし、そうしていかなきゃいけないと思います。 そういうことで、総務省の今回の起債の対象に加えた、トイレの改修も、しかも、そのバリアフリーを含めて加えたということでございます。
これをナショナルミニマム化するというお考えはあるかどうか、お聞かせいただきたいと思います。
私は、中学までですけれども、迎え入れる英語のレベルを百人中百人がもうとことん使えるようにする、まずはそれで十分なんです、ナショナルミニマムとしては。あと、そこからは、今言った、打って出る英語を使える人材を育てたいというところに任せていく。これで十分だと思います。 結果的に、さっき言った、打って出る英語を使う、そういう会社、組織というのは、今現在はかなり限られています。
ただし、子供の命、子供の暮らしに関しては、やはりここは一定程度、ナショナルミニマムと言ったらちょっといささか古い言葉にはなってしまうけれども、自治体の取組もさまざま、いろいろな違いがあるんじゃないかと思うんです。
放送法上、ＮＨＫの目的は、あまねくよい放送、つまりナショナルミニマムを確保するということと並んで、進歩発達や国際という先端を開拓すること、テクノロジーを開発導入をして日本をリードするということが特殊法人として国がかかわる理由とされています。 ちなみに、ＮＴＴも安定サービスと技術研究の二本が特殊法人の目的に掲げられていますけれども、ＮＨＫは技術の導入がおくれてきたということだろうと思います。
それでは保育の質を保障するナショナルミニマムを投げ出すのと同じではありませんか。 保育の最低基準とは、子供の命と安全と成長のためのものであり、待機児童を理由に最低基準を掘り崩す政策は即刻改めるべきです。 第三に、公立保育所での幼児教育、保育の無償化の費用が全て市町村負担となり、公立保育所減らしが加速する危険性があることです。
最低基準を満たさない施設に対して恒久的な公的給付制度を法律の本則で定める、こうなると、私はナショナルミニマムを事実上掘り崩すことになるんじゃないのかと大変危惧をしているんです。 例えば、認可外の施設について、認可に移行するまでの猶予期間に公的給付金を出しますよということだったら理解できるんですよ。ところが、そうじゃない。
国は、ナショナルミニマムを示し、それを担保する責任があります。本改正で、具体的には、最低二人としている現在の基準以下の一人でもよいということになりますが、本来は、国が、どういった条件であれば一人の指導員でもよいか議論し、示すべきです。 本法案のように安易に基準を緩和することは認められないという結論に至り、我が党は、本法案から関連条文を削除する修正案を立憲民主党と共同提出しました。
○白石委員 地方の声が、緩和してほしいという声が強いということなんですけれども、私は、地域主権よりも子供の生命、安全、こちらの方を優先させるべきだ、ナショナルミニマムを確保した上で地方主権というのがあると。
なぜならば、国民の安全、特に子供の安全というのはナショナルミニマムが必要な部分であるからであります。 それを、じゃ、一人で大体最大何人見られるのか、その安全を確保できるのかというところを物差しに物を考えるべきであって、例えば、何曜日が指導員の数が確保できないとか、曜日じゃなくて、人数でこの規制を考えるべきだと思うんですけれども、この点いかがでしょうか。
これは、ナショナルミニマムとしての子供たちの育つ権利です。子どもの権利条約にのっとれば、どこの自治体に生まれたから、ここは認可外の保育園もちゃんと見ている、こっちは見ていない、だから、あなたの県、例えばＡ県に生まれた子供は、ちゃんと見ていて、それをその自治体が給付の対象としますからいいですよではないのです。ナショナルミニマムは、子供たち全てに向かって公平で公正でなくてはいけません。
ナショナルミニマムという言い方があるわけであります。どこの地域、自治体かによって、もちろん地方自治というのは大事であります、しかし、自治体によってそうした学童の基準が変わるということになると、私は、やはり子供たちにとっても影響があると。
する視線というのがちょっと違うんじゃないかなというふうに思うことが多々ございまして、子供たちの学童クラブ、放課後児童クラブの問題ですけれども、ここにも、昨年の秋、非常にたくさんの方々の声が上がりまして、ここにも規制緩和がされてしまって、やっと、働くお父さん、お母さんたちが自主的にも運営をしてきた、そういったものが法定化されて、やっと指導員の方たちの研修の中身もしっかりとしてきて、ますますこれをナショナルミニマム