2017-04-19 第193回国会 参議院 国際経済・外交に関する調査会 第5号
最近の有名な事件は、国務長官のティラソンが自分のナンバーツーとしてエリオット・エイブラムスというレーガン政権のときの国務次官補のポストを務めた人を雇いたかったんですね。
最近の有名な事件は、国務長官のティラソンが自分のナンバーツーとしてエリオット・エイブラムスというレーガン政権のときの国務次官補のポストを務めた人を雇いたかったんですね。
ノーベル文学賞を受賞した英国の詩人エリオットが喝破した、狭量さや非寛容さを押し付けていることを分かろうともしない想像力に欠けたうつろな人間たちが小泉政権下で増殖しないことを願わずにはおれません。それは、紛れもなく競争原理至上主義に毒された社会の病理現象の一断面、縮図です。その対極にあるのが、子供たちの共生、協調を立脚点とする教育の持つ力、可能性です。
実は一番最後に私が持ってきたお話は、エリオット・テューリエルという、ちょうど十年前に私はアメリカにいまして、向こうの研究者と一年間ずっと仕事をしていたわけですが、彼がいろいろ僕に質問をするわけです。教室でだれかがけがをした、そのとき子供は廊下を走っちゃいけないというのでゆっくり歩いていった、これは道徳的だろうかと。
私は大蔵の質問でも申し上げたわけでありますけれども、アメリカのＦＢＩみたいな、テレビで見る「アンタッチャブル」、エリオット・ネスがばちゃばちゃとやっていくわけでありますけれども、何か国税と一緒になって、今本当に国税が消極的であって、警察の方が積極的であって、それから車の取得税をごまかした、それは百万円以内のものだって摘発をしていくというのは、私は本当に警察の御努力を多とする以外にはないわけでありますが
エリオット・ネスという財務官が捕まえたんです。これは「アンタッチャブル」という映画で有名でしょう。国税庁、どうですか、そろそろこの「アンタッチャブル」の映画のように、国税庁の中に暴力団対策室をつくります、三回目の質問ですから、仏の顔も三度まで、これ以上言わせないで、きょうはサービス残業しているんですから、リップサービス、これは大蔵大臣、お願いします。大臣、つくるかつくらないかだけでいいですよ。
なお、エリオット・ネスの話がございましたが、例えば査察でやるというようなケースも現実にございます。
○日笠委員 そこで、融資は融資としてでございますが、私もかつて証券特で申し上げました、大蔵省よ、平成のエリオット・ネスたれと、こう言いましたね。 暴力団に対して幾ら課税されているのか。平成三年の警察白書、これによりますと、警察庁の方から、県警なんかもそうでしょうが、税務当局に通報することによって、平成二年に九十二億円の課税通報を行った。たった九十二億ですよ。
○日笠委員 アメリカ・シカゴのギャング王アル・カポネがついに失墜したのも、エリオット・ネスという、所得税法違反で挙げたのです、あれ。殺人とかではないのです。だから、国税庁はしっかりこの際、アングラマネーが今表へ噴き出していますから、しっかりそういうところへ目をつけて、ぜひひとつ日本のエリオット・ネスたらんことを期待を申し上げるわけでございます。 それから、では最後に、時間がありません。
次に、時間がないから一つ一つ指摘をしていかなければならないわけですが、佐世保港に十月に米海軍の駆逐艦エリオット号が入ってきました。そこのアラン・ハガーティ少佐が述べた内容によりますと、この核、非核両用のトマホークなどの垂直発射装置について、六十一発が発射できトマホークとアスロックが装備できる、ことしの七月、核任務を承認済みになっていると、語ったというふうになっています。
本年五月二十二日付け書面により日本国東京地方裁判所裁判官が中部カリフォルニア合衆国連邦地方裁判所に対してした証人アーチポルド・カール・コーチャン、同ジョン・ウイリアム・クラッター及び同アルバート・バイラム・エリオットの尋問嘱託に関し、すでに、日本国最高検察庁検事総長及び東京地方検察庁険事正は、それぞれ、日本国において解明中のロッキード事件に関する右各証人らの証言内容又はこれに基づき入手する資料中に仮
○政府委員（筧榮一君） まずエリオット氏がロッキード事件でどういう役割を果たしたかという点でございますが、まずエリオット氏につきましては、若狭得治ら六名に対する外為法等の違反事件、いわゆる全日空ルートの方でございますが、そこに登場するわけでございまして、これに対します一審判決を引用いたしますと、一審判決、罪となる事実につきまして二カ所に出てくるわけでございます。
それからまた、この委員会はその嘱託尋問の際に登場した証人、コーチャン、クラッター、それからエリオット、この三人の証言について問題として、このうちコーチャンとクラッターは証拠として裁判所に提出されておる、しかしエリオットの証言については全くこれが出されておらない、隠されているというふうに受け取られるような意見を述べておられる人があるようであり、それでエリオットをアメリカに人を派遣して調べるというような
○西廣政府委員 米側で参加いたしました艦艇は、駆逐艦が一隻、フリゲート艦が三隻、それから補給艦が二隻、計六隻でございますが、艦名は、駆逐艦が「エリオット」という駆逐艦でございます。
○中路委員 いま駆逐艦のエリオットを初め水上艦艇六隻というお話でしたけれども、新聞ではあと二隻、原子力潜水艦が加わっているという報道がありますけれども、これは参加したのですか。
○最高裁判所長官代理者（小野幹雄君） 最高裁判所の宣明書は、 本年五月二十二日・付け書面により日本国東京地方裁判所裁判官が中部カリフォルニア合衆国連邦地方裁判所に対してした証人アーチボルド・カール・コーチャン、同ジョン・ウイリアム・クラッター及び同アルバート・ハイラム・エリオットの尋問嘱託に関し、すでに、日本国最高検察庁検事総長及び東京地方検察庁検事正は、それぞれ、日本国において解明中のロッキード
この話は今回の総理とピエール・エリオット・トルドー首相との間の五十五年五月六日の共同声明によりますと、その十七項目に「両国首相は、ＣＡＮＤＵ炉の日本への販売の可能性をも含め、両国間のエネルギー分野における協力拡大の可能性を検討し、かつ討議した。トルドー首相は、ＣＡＮＤＵ・システムの販売が両国間の貿易経済関係の強化に貢献しうることにつき留意した。」このように公然と書かれているわけであります。
それから第二のいわゆるエリオット調書についてでございますが、いっとき、横山委員がお尋ねのように、その調書を出さないことについて何か問題があるのではないかというようなことが言われたかと思いますけれども、その後この調書につきましては結果的には取り調べは済んでおります。
またエリオット調書を法廷に提出しない理由は何か。聞くところによりますと、エリオット調書を提出をすることによって検察陣に不利な内容がある、コーチャン、クラッターと話の内容が違う、したがって不利になるから出さない、こういうことがひそやかに言われておるのでありますが、その点について御報告を願いたい。
これは、エリオット氏との間に大久保レポート等がございまして、実は奇妙なことが書いてあります。
そこで、私はさらに質問いたしまして、その着服した者に、コーチャン、クラッター、エリオットなどの日本関係担当者がその中に含まれておるのかということを申し上げましたら、証拠がないので名前を挙げて御返事するわけにはいかないと、これはもうがんとして口を閉じて言わない。ただ、日本関係者はその中に含まれていないということを一つも言わないのであります。
十、澤雄次全日空専務の公判供述、昭和五十三年三月二十七日、全日空ルート第四十六回公判のうち、金銭を授受した際のエリオット氏との会話に関する供述の要旨は次のとおりであります。 金銭の授受に立会ったのは、二度目に三、〇〇〇万円を受け取った時だと思うが、エリオットに全日空の国際業務を拡大するにはお金が必要だということを言ったと思う。 以上でございます。 〔塩崎委員長代理退席、委員長着席〕
それに似たこととして考えられますのは、全日空ルートにおきまして弁護人側からエリオット氏の証人尋問の請求がございまして、これに対して検察官が釈明を求めて、これからこの証人尋問についての検察官の意見を申し述べる、こういう段階になっておりますが、お尋ねのような事実はございません。
○橋本敦君 検察庁の確信と見通しということはそれなりにそのとおりでしょうが、この問題について嘱託尋問調書の証拠調べ請求ということとの関係ですが、思い切ってコーチャン、クラッター、エリオット、こういう人たちを証人として日本の裁判所に来てもらって証言をしてもらうという方法も、これも検討の視野に入っておりますのかどうか、この点はいかがですか。
○相沢武彦君 起訴便宜主義についてお尋ねをしておきたいと思うんですけれども、ロッキード事件の嘱託尋問に際しまして、起訴便宜主義適用によって米国在住のコーチャン、クラッター、エリオットの三名に対して、証言事項の中に仮に日本国の法規に抵触するものがあるとしても起訴しないということの保証がされましたけれども、こういった人たちがビジネス等の要件でわが国への入国を求めてきた場合、入管行政の最高責任者としての法務大臣
その中で、すでにクラッター、コーチャン、トム・バロー、エリオット、フィンドレー、こういったいろんな人たちが喚問をされ、調査が進んでいる。そして起訴も近いんではないか、あるいはさらにこの解明が進めばＰ３Ｃに対する疑惑も一部明らかになっていくんではないかという、そういう報道が各紙によっていろんな角度からなされています。
ワシントンの連邦地裁大陪審も、去る十五日ロッキード社のＡ・Ｈ・エリオットですね、元東京支社長ですが、この人を重要証人として喚問して、三時間以上にわたって対日売り込み工作、工作資金のアメリカヘの還流、こういうふうな問題について詳しい事情聴取を行ったと、こういうふうに報道されております。この点はどうですか。