2017-04-11 第193回国会 参議院 総務委員会 第8号
○伊藤孝恵君 例えば、トマトの栽培、うちのおじいちゃんはトマト作りの名人なんですけれども、おじいちゃんのその土作りとか水やりとかへた取りとか栽培の時期とか、そういった技術というのは今は誰にも伝承されていないわけです。
○伊藤孝恵君 例えば、トマトの栽培、うちのおじいちゃんはトマト作りの名人なんですけれども、おじいちゃんのその土作りとか水やりとかへた取りとか栽培の時期とか、そういった技術というのは今は誰にも伝承されていないわけです。
つまり、キヤノンはそれだけで約二十億円の利益を上げ、このほかに公共道路やへた地となる不要な部分のコストを全部大分県に持たせることで、実質的には二十億円をはるかに超える利益を上げたことになります。この約二十億円がほぼ、大分県が県の土地開発公社に出した補助金十八億五千三百六十三万円ということになってくるんです。
待機待ちも、ただひたすら黙って待っているのがゼロということを、十年かけて、へたすると八十万件になっちゃうものをゼロにしようというんだったら、これはすごいことでありまして、すごいと言っているだけじゃだめなので、やらなきゃいけないわけでございまして、これをぜひやっていく。
一方、なぜ学校の先生は塾の先生になれないかということを聞きますと、「勉強していない」「知識が足りない」「学校の先生はきれいごとを言う」「言い訳ばかりして授業がへた」「説明していることの意味がわからない」。 私は、記者をしていたころに、十六校の中学校の子供たちに細かく聞いていったことがあります。やはり同じようなことを言っているんですね。
そうしますと、運転手さんは今の状況の中では中身が意外と知られていない部分もあって、そういうものもやっぱりきちっとしていくべきじゃないかとか、それから、今お話しのとおり、背の高いコンテナ、これについては、今言いましたようにへたが当たったりするところがありますから、道路管理者だとかそれから警察等のやっぱり許可が要るわけであります。
いやしくも国民に苦役を課すようなことまでこの法律は行くんです、これはへたすると。政治論だけじゃないんです。法律論としてそこまでを考えなくちゃいけないんじゃないですか。それを考えないで、何しろ会社に頼めばやってくれるだろう、後は内部で適当にやってくれる、これじゃやっぱり法律としては私はいささかおかしいと思う。どうですか。
○参考人（牧野徹君） 大事なところは大臣がすべておっしゃいましたが、小川先生の御質問の中で、もしかすると住都公団が自分でつくらずに民間に任せて、どういう御発言だったかちょっと不確かですが、言ってみれば、うまいようにやらせるというふうな趣旨のことがございましたが、私どもは、一般的に面開発事業をやりながら自分でももちろん必要なものは建てますし、やっぱり民間のお力もかりてという場合に、そういうへた地とかだめなところだけということは
謝罪する方からすると、謝罪する以上、明確に過ちがある場合であり、へたに謝罪をすると、今度はだれかが責任を取らねばならず、それを避ける意味で明確な謝罪ができないのだろう。 しかし、河野さんの例や、国会決議でのアジア諸国の反応をみるまでもなく、もっと明確に謝罪することが、その後の当事者間の関係をスムーズにし、また謝罪する方に対する尊敬も生まれてくることは明らかである。
へたをすればこの劣後債、劣後ローンがパアになる、そういう事態だってあり得るということをわかりながらこの基金三百二十億円も買わさせた、私はこれは重大だと思います。 この関係をきちっと究明すべきだ。低金利だったからしようがない、三割程度だからしようがない、そんな説明では私はこれは到底納得できない。いかがですか。
それから海の、航路というのですか、皆さんも御案内のとおり、百キロを超えるようなスピードの船が開発されているということですので、これはへたな道路なんかより、よほど海の道づくりをした方が物を運ぶ物流には大変有効に働くわけです。 鉄道にしろ、港湾にしろ、空港にしろ、現在の状態はどんなふうな状態になっているのか。
通常、植物の実には右側の写真のようにジョイントというつなぎ目がありますので、ここから実がとれ、したがって、へたの部分は実の方に残ります。そうしますと、加工食品にへたが混入し、その品質を下げてしまいますので、農家の方はもう一度このへた取りをしなければならず、大変な労力がかかっておりました。
北朝鮮問題については、よくぞ我慢していると思うくらい何とか話し合いで進めていこうという努力を続けておるという姿の中での日米体制というのは、へたをすれば武力行使するから日本はそれにブレーキかけて非同盟中立だと、こういうふうな見解というのは、今の私どもなりあるいは多くの国民の支持のもとにある日米安保体制なり、あるいは日本の平和政策という面から言えば、もっと積極的にそうしたアジアの平和、安定、紛争の未然防止
海外からにつきましても、先生と私は同じ意見なんですがへただ日本は十分アメリカと議論するときに、あるいはヨーロッパと議論するときに条件をつけるべきなのはレシプロシティーの問題だと思うのです。
コストは五％、一〇％下げろなんというのはいい方で、へたをすると二〇％、三〇％コスト削減をするという、こういう要求が平然と今行われているんですね。 もちろん自動車産業として生き残らなければならないという事情はわかる気がしますよ。
実際に、例えば中国外務省の朝鮮課長クラスの人たちが今国際問題研究所の高級研究員をしているような人たちと話しますと、そういう実務に当たる人から言いますと、もうあれほど扱いにくい民族はいない、大嫌いだ、とてもじゃないがへたに中国が大国としての顔で影響力を行使すると皮発だけだというような言い方はするんですけれども、しかし最終的には何らかの手段で影響力を与えておる。
だからへたなＯＤＡやら橋をつくったり、ああするこうするというよりも、むしろ文化を通じてやることはだれも敵にもならないし、非常に喜ばれるし、しかもそういう遺跡について盗掘されたり、あるいは補修ができなかったりして特にアジアの国々は困っている。
これは相場で思惑で動いている面がたくさんありますから、へたなことを言ったり、へたなことをあたかも決めたような印象を与えますとそれが、今あなたもおっしゃったように、敏感にはね返って変動を与えるので、きょう新聞を見ましたら、「無策」といったような大きな見出しが出ている記事もありましたけれども、私はやっぱり為替レートの相場の動きというのはある意味ではそんなものではないかというふうに思っております。
やっぱり今のやり方はどっちかというと逆であって、へたをすると学校と生徒と両方でいじめちゃうようなことがあります。 人間というのは病気になりますから、病気になれば何か症状が出てきます。症状が出てくれば普通は自分で自覚して、子供の場合には親が、この子はちょっとおかしいと思ったら小児科に連れていくと思います。
これへたこくと老人の戦国時代みたいなことになる。そんなふうになってからでは手おくれ。しかも、先ほどからこの調査会でも言われているとおり、若い人たちが老人に対する関心がない。そんなような世の中になって年寄りばかりふえたら、本当に強い力を持った者と弱い者との差が歴然と出てくるんじゃないかと心配をするんです。
これから地方分権で関西を、関西空港ができたって、あんな変則空港じゃ何ともならないと思うし、先ほど青木先生でしたかおっしゃったように、へたをするとこれはもう韓国へ行った方が近いわけです。今航空券も安売りがありますが、韓国で航空券を買ったら世界一周は六十万円で買えるんですけれども、日本で買ったら百何十万取られちゃうんですよ。