1954-07-23 第19回国会 衆議院 農林委員会 第62号
○柴田説明員 処遇の問題に関しまして団体交渉をいたしておるのでございますが、第一段として、組合側では、営林署の廃止に伴つて馘首の問題がありはしないかという不安でございまするので、今回の問題に関連しては、絶対にさような措置はとらないということを明確に答えようとしておるのであります。なお配置転換の場合におきましても、特に不都合のあるような処置は、今回の処置に関しては一層注意してとらない。
○柴田説明員 処遇の問題に関しまして団体交渉をいたしておるのでございますが、第一段として、組合側では、営林署の廃止に伴つて馘首の問題がありはしないかという不安でございまするので、今回の問題に関連しては、絶対にさような措置はとらないということを明確に答えようとしておるのであります。なお配置転換の場合におきましても、特に不都合のあるような処置は、今回の処置に関しては一層注意してとらない。
そうして今日は遂に大蔵省の発見するところとなつて馘首せられた者もあるようです。これは今の相互銀行、信用金庫にとどまらずして、地方銀行にもあれば、全国的銀行にも支店々々によつてあるようです。
而も大手においては特にでありまして、大手はこれを以てするにおいては何かの形によつて馘首する。馘首された労務者はその他の炭鉱に従来しようとしても雇つてくれない。こういうことからして非常にここに反省しておるということはそれは率直に認めておる。
ということを増田さんがよく言うが、社会通念上考えて、正常なる労働組合の争議行為として行うような場合には、決して破壊活動防止法の適用を受けるというような虞れはない、たとえ禁止されてあつても、これは公共企業体労働関係法の趣旨からいつても、労働組合というものはストライキをやるんだ、併しこれは公益に反するから禁じてあるんだ併しこれは何も刑法を以て処罰するような行為ではないんだ、だからしてその行なつた者は責任を負つて馘首
他方いわゆる左派組合である全逓信労働組合は、組合員三万と称せられておりますが、その役員の大半は依然として行政整理によつて馘首された者によつて占められ、法外組合として存在しておりますが、最近支部等において人事院規則に従い登録を行い、当局と交渉を持ちつつあります。
又企業整備によつて馘首された者も六十万に及んでいる。若し任意退職者の数を合せるならば、昨年一ヶ年に現われた失業者の数、離職者の数についても百万を超えるかも知れないと思われる。その上に中小企業の離職者や引揚者の失業者や又学校卒業者など厖大な失業者がおる。これらの者は何で飯を食つているのか。彼等は額に汗して働いている就職労働者の賃金の中から食べているのである。
われわれの調査に対して不服あれば、国税庁総務部長正示氏に言つて馘首せよ。」こういう捨てぜりふを残しておるのであります。大蔵大臣もお聞きであろうと思いますから、いずれまた具体的な問題はあとでお聞きいたします。 次に、急いでお尋ねいたしますが、行政整理はこの九月で一応おやめになつたように私は聞くのですが、これは私は不十分だと思う。なお今後行政整理を徹底化する必要がないか。
併しながら瀘過性病毒の世界的権威者を極めて不明確な無根な理由によつて馘首いたしました林厚相が、又やがては日本が後悔するときが来たるであろうと警告申上げて置きます。 さて、そこで質問いたしたいのは、学校附属の研究所の研究者は、教育公務員特例法によつて、多少その身分が保障されておるのであります。
○淺沼委員 井之口君からの質問で大体了承下のですが、二点ほど伺つておきたいと思いますことは、馘首いたしました場合の一つの標準——まあそれによつて馘首されたことであろうと思うのでありまするが、その場合において、いわゆる非協力者ということで首を切つているのが大分あるようでありますが、一体非協力者というのはどういうような内容を持つのか。少し私に内容を聞かせておいていただきたいと思うのであります。
○井之口委員 なお整理された人員に対しましては、これは大臣の今までの御答弁、いろいろ前の議会においてのものもあるのでありますが、決して思想その他政党支持関係によつて馘首しないということも言われておりましたが、実際やられた結果を見ますると、労働団体の幹部の人で進歩的な人たち、あるいは共産党員というふうな者が、やり玉に上つておるようであります。
院長自体もそれに対しては何ら理由がわからないと言つているのでありますけれども、この場合の馘首は、だれがどういう調査によつて馘首ができたかということにつきましても御答弁願いたいと思います。
しかも二十年も勤続している者が一本の辞令によつて馘首されたという事実があるのですが、これなんか今の業務非協力というのでは、ちよつと判断できない。もし再就職が考慮されるなら、こういう人たちこそまず第一番に考慮されなければならぬという私は希望を持つている。
こういう状態において六月三十日にこの官憲の挑発によつて、馘首の問題が起つたということは明らかに労働組合、特に國鉄組合の首切りによる労働者の挑発、こういうようなことが……。 〔発言する者多し〕
については、わが共産党はこれの独立採算制ということに反対する見地から、また將來外資導入、こういう氣運のある点から反対して來たのでありますが、この事務手続上においては大して問題ではないと思いますが、そういう根本的の立場から、また現在今日の通信あるいは電氣事業、こういうものが大衆の負担においてこれが行われ、そうして結局非常に一般勤労者の生活費を膨脹させ、しかも賃金はくぎづけにする、あるいは行政整理によつて馘首
○中曽根委員 その場合に第五号によつて免職その他の基準をつくつて企業合理化をやる、そういうような抽象的なものをきめた場合といえども、公共企業体の総裁はその協約を無視して、單独で二十九條第四号によつて馘首をやれるのかどうか、この点をお伺いしたい。
それから最後に御指摘になりました、違反する場合ならまだしも忍べるが、怠るという場合は認定が非常に困難であつて、供出とか農地改革とかで地方のために正當な主張をしたと認められる者が、怠慢の名によつて馘首されるということになつては困るとい、う御心配でありますが、これも裁判所が事實の確認をするというときには、この執行を怠るという事實の確認をするわけでありまして、そのときにはもちろん書面審理でぱたつと片づけてしまうというわけではなく
ここで皆さんに特に私からして御注意を願いたい点は、この両法案を出すことによりまして、若しも一部の経営者の間に、そういう法名が出るならば当然いわゆる企業整備によつて馘首しても差支えないというような考えを起す者があるとすれば、これは非常なる誤りでありまして、政府といたしましてはそういう考えを極力修正するように努力するつもりでございます。