1952-03-12 第13回国会 参議院 大蔵委員会 第22号
後者の場合でございますれば、これは私やはり先ず最初に一応の調査で返すべきものは返してしまう、であとで本人の申立が果して正しかつたかどうかを監査を加える、それによつて惡いやつは直して行く、こういう方向で処理する方向に持つて行きますれば、よほど合理的な且つ迅速な処理ができるのではないか。
後者の場合でございますれば、これは私やはり先ず最初に一応の調査で返すべきものは返してしまう、であとで本人の申立が果して正しかつたかどうかを監査を加える、それによつて惡いやつは直して行く、こういう方向で処理する方向に持つて行きますれば、よほど合理的な且つ迅速な処理ができるのではないか。
やめたつて惡い者ではない。他の人のために犠牲になりたということが言えるような立場を成るべく作つてやるように御配慮を願いたい。そういうようにして操作の上に一番劣等生を首切るというのではなく、優等生が皆と一緒に首切仲間に入るというような気持を起させるような環境を作つてやるということも一つの配慮であると思います。
○政府委員（藤田巖君） 岡村委員は却つて惡い場合をお考えになつておるわけです。私どもはむしろ協同組合が仕事がし易いように総合計画を立てさす、その意味で農業委員会をうまく計画を立てて行きたい。こういうふうに積極面を実は考えておるわけなんです。それともう一つ協同組合の役員の関係でございますが、これはこの前も本委員会で御質問がございました。
それで村のことをよく心配をしてやつてくれる人ならいいが、そうでない者に俺はこういうふうに考えているというのでやられたのではどうも工合が惡いので、むしろこういうところまで心配していたのでは却つて惡いのであつて、いないほうがいい。いなくても村のこれは十分考えて委員さんがやつてくれるに違いないので、書いてあることが惡いので、その点お尋ねしたいと思います。
戰前において使用しておつた港で、今許されているとか、許されていないとかいうようなところがあるのですか、使つていいとか、使つて惡いとか、例えば横浜港なら横浜港の中で、このところは使つてはいかぬとか……。
従いましてこういうものに対しましては、いつまでも放置するということは却つて惡い結果をもたらしますので、そういうものに対しましては、法に従いまして財産の差押をいたすのでございます。尤も差押をいたします際に、現金を御調達願いましてお納め願いましたならば、勿論差押をいたしませんで帰つて参るのでございますが、その場合におきましてもお納め願えない場合には、法に従いまして差押をいたします。
又税金にいたしましても、反別を規準に、課税されるような場合が多いのでありまして、そういう点で却て面積を広く作つて、惡い土地を作つているというようなのが不利なために、耕作を放棄するという場合が多いということを申したのであります。
我々実際現場に当る者から見ると、何らそれで風景を害するものとは思わないことが、法律になるとそれが規則的になつて、却つて惡い点があると思う。それは今までの風景を害さんと、こういうふうな頭で考えたその結果、予算も取れない、仕事もできない。尚甚だしいのは、この法案を以てそういうことをやつ、ては困る。そういうことまで言つて来られる。そうすると実際の仕事はできやせん。
併しまあこの点を追及していますと地方税の質疑点から外れて行きますから、ここで私はこの点についてはこれ以上御質問思上げませんが、併し何故私がこの無記名預金或いは登録の問題をまあ取上げたかといいますと、中央地方を通ずる総合的な税負担の問題、こういう点についてシャウプ勧告は、或いは全体の総合的な租税体系として作上げておるのであつて、そういう意味で或る一つが欠ければ却つて全体のバランスが失われる、却つて惡い
そうして一方において変えることによつて惡い影響が起るから……。これはきようという意味ではないのであつて、理論的には木村さんの言われる通りですが、我々は変える考えはない。こういう気持だということを御了解願いたいと思います。
そういうものを一方に押えておいて、そういうものがはたしてよいかどうかということにつきましては、今後大臣におかれましても、よい者はどしどし雇つて、惡い者、いわゆる能率的なあり方において惡い者は、どしどし新陳代謝を行うというのが、当然考えらるべき問題ではないかと思うし、かつまたそういうようにいわゆる首切りというような、消極面にのみ仕事を持つて行つた際には、決して逓信事業は再建することはあり得ないのであつて
○委員（眞鍋勝君） 会期が切れるときに限つて、惡いことをした者がそのままになるということは、惡い者があつてやることですから、そういう処理をする上においても、今後のこともあるから一應話をお聞きしたらどうか、何もこちらはちつとも興奮したりしない、ほんとうにきわめて公平な判断をしてこれに対処しなければ……
從つて実際はやはり日本銀行総裁の独裁というものは依然として行われていて、ただ形において形式的だけに民主的な僞裝を裝つておる、そうして國民に恰もそれが民主的な運営をされておるがごときようなふうに錯覚を與える、そういうような却つて惡い弊害を持つのではないか、そう私は思われる、特に任命委員及び委員会の経費が日本銀行の経費の中から支出されるという点は、この委員会の自主性を著しく私は阻害するものと思う、而もこの
たとえばその賃金が強引に頭から天引きされて來るという問題は、この基準法の二十四條から言つて惡いことになつておるのだけれども、しかもそれがそういうような状態になつておる。こういうようなことに対して一体政府として行くといような考えを持つておられるのですか。
從つて、惡い條件についは國家公務員並におやりくださつておつて、今度は労働者の方の主張する、たとえば政府の責任による共済組合的な規定の適用とか、あるいは一般公務員並の退職金の問題、恩給の問題ということになると、それはお前らは全然関係はないというような方式にして、非常にその方の労務省は困つておることは事実でありますが、こういうことについて、將來もこの問題は起つて來るであろうと思うのであります。
〔委員長退席、理事黒田英雄君委員長席に著く〕 世間の人は、医者は儲かるものである、病院はやりようによつては幾らでも黒字が出せるものであるというように考えているようでありますが、こういう考え方は非常に危險な思想でございまして、これ医者に向つて惡いことをするように奨励或いは強制するものでありまして、今日医道昂揚が叫ばれておりまするが、これは医者にも惡いところが十分にありましようけれども、世間もその責任を
却つて惡いことをやつていた。その惡いことを條文に記載したというのが今度この案になつておるということがはつきりするのであります。このことを私は單に理窟の上げたでなく、事実の上から申上げて見たいと思うのであります。つい先だつてでございますが、山口縣におきまして労働委員会に縣下の労働組合が呼び出されて組合の資格審査を受けるという事件が起りました。
この配炭計画を科学的に配置するならば、四千五百十九の平均カロリーをもつて、先ほど申しました重要産業に十分に充当するだけの偉大なる効果を持つているのでありますが、遺憾ながらこういう結果になつて、惡い炭ばかりがあとに残つて、それが始末に困つたといつて評判を惡くしている結果でございます。
これは治療上かえつて惡い結果を來す。この法律でよくしようということが、結果としてはかえつて惡いことになつておるというようなことがありますので、この入院は四十八時間以上はいけないというようなことは、今急にかえるということは困難かと私は考えておりますが、この取扱いに対しては十分なる御留意をお願いしたいと考えます。
また清算取引は投機的であつて惡い面もありますが、よい面もありますので、われわれといたしましてはその点研究いたしまして、今後司令部との間にいろいろ意見の交換をして進めて行きたいと存じております。
その間急いで法律が出るということは却つて惡いことがありますので、一時暫定的な政令に委して、地方公務員の全体の法律ができて、そのときにしつかり決めようというので暫定にいたしました。又規定の内容も我々の方としましては政令で手放しで委任するよりも大体公立学校の教員の方向で規定するがよい、そういうような制約をつけて出したのであります。