1954-05-25 第19回国会 参議院 農林委員会 第42号
それよりも共同組織によつて出荷するほうが、むしろ出荷費用はかかりましても、乳価を高位に維持できるという考え方で、専門的な集乳業者の排除をむしろ考えておるのでございます。そこで最初の案は集乳事業という表現で、集乳業を行うことができるということを表現しておつたのでありますが、修正案のように共同組織によるというふうに修正をいたしたのでございます。
それよりも共同組織によつて出荷するほうが、むしろ出荷費用はかかりましても、乳価を高位に維持できるという考え方で、専門的な集乳業者の排除をむしろ考えておるのでございます。そこで最初の案は集乳事業という表現で、集乳業を行うことができるということを表現しておつたのでありますが、修正案のように共同組織によるというふうに修正をいたしたのでございます。
よつて当該港などよりその検査を受けて消費地に向つて出荷されましたものは、決して一般消費者に食用として何ら不安がないということを図るための万全の措置を講ずることにいたしたのであります。
○田中委員長 今保証金と言われておりましたが、先ほどは金額小切手とかあるいは何かそういうような保証のもので契約なさつたように伺いましたが、今伺つたらそうでなく、日本銀行に納めて、日本銀行からの納入書によつて出荷をするとおつしやつた。その保証金というものはどういうわけで出すのですか。
部長から農民の方々が非常に要望をしておられる、不測の事態が発生することが予想されるから、何とか平和的に解決してくれませんですかということで要請いたしたわけでございますが、組合側といたしましては、そう言われることは結論的に言つて出荷せよというのと同様ではないだろうか。
工場長の任務というものは肥料を生産することと、それから業務部門で、これは下関に日産化学の営業所があるのでありますが、そこで契約した肥料を、下関営業所の命令指図によつて出荷するのが私の責任なんであります。でありますから、一方では組合員とストライキをしながら、他方ではストライキに制限されない営業契約による肥料の出荷の責任も持たされているのであります。
それからピケを張つた当時、私どもは何もピケを張つて出荷をしないということのみをやつていたようにお話があるのですが、私たちは十三日以前からずつと十三日まであらゆる説得行為を以て、これに対しては平和的に話合いを進めて来ておりますし、又そういう精神で十三日の当時も無抵抗主義を以て臨んでおります。
第三者的に公正に見てみて、そういう労使間の紛争があります際に、問題は出荷という問題でありますが、その出荷に警察権が関与して、そうして警察権の実力行使をも伴つて出荷を援護するということが望ましいと考えておられるのかどうか、その点を労政担当者としてお伺いするわけであります。
また一番盛漁期であるそのときにおいて、内地へ出荷しないなどということは、とれる魚を、北海道はわずか四百万の人口よりしかないし、それに今までずつととれて来たそのあとに、この二十日間なりというものはその漁獲されたものを出荷しないというには、どんな方法によつて出荷しないのかということ、しかもその間というものは肥料にたく以外にないので、さて魚族の保護というものに対して、肥料にたいてまでとらなければならぬかという
これが話合つた上仲買人から一口五万円の保証金をとつておる、これはもう保証金を出した仲買人はバツジをつけまして区別しておつたが、これは、バツジはやめたが、そういう一つの情実関係にある仲買人とその然らざるものとありまして、有利に保証金を納めた仲買人がせりを決定するという情実売買、或いは又卸売人が出荷者の委託を受けまして、販売すべき立場にあるにもかかわらず、あらかじめ仲買人の注文を受けまして、この注文によつて出荷者
しかしこれが政府の御方針であり、また先ほど申し上げましたように、これによつて市場が安定するものでありますれば、われわれの系統でありますところの漁民も勘かるし、漁業協同組合も、それによつて出荷したものの代金がスムーズに支払われるということになりますれば、漁業生産上にも非常によいという考え方もあるわけであります。
的確な方式による確保ということは一応考えられないわけでありますが、先般二月のストのときに電力用炭につきまして電力関係のかたと石炭関係のかたにおいでを願つていろいろこちらの御希望も申上げて、できるだけ電力用石炭を確保するようにお願いしたわけでありますが、まずそういつたような手を打つ必要のある場所には打ちまして、更に一層悪化いたしました場合には、現在まだ出荷指図の規則が生きておりますので、この規定によつて出荷
私が先ほど申上げました交通と通信の支障を取り除かなければ産業が成立しないと申上げましたのは、冬季蔬菜の栽培は一刻一日を争つて出荷しなければならない。予定の通り積荷ができないと一日、二日の中に腐敗してしまう。魚も又同様でありますが、そういつた関係で以て私どもは向うへ帰りましても、どうしても通信、交通というものを自由にして頂かんことには帰つても困るのじやないかと思つております。
しかも結果がどうなりますか、たとえば貿易関係の法律で、五十三條か五十一條によつて出荷はいつでも引きとめられる。ことに政務次官の立場をもつて、部下が誤まつたものである、不法な輸出であるから取消すということまで声明されたその後において、海外貿易の信用を失墜してはいかぬからとうとうやることになつたというので、あなたの権限において断行したのです。
通牒によつて出荷機関がこの漁業手形に対して事務的責任を負うような、いわゆる集荷に対する責任、それからそのブロックたとえば組合の共同責任によつて借入れたブロックは、いやでもおうでも指定された出荷機関に必ず漁獲收入を通知するものであるということを挿入しなければならぬので曲る、それをあらためて通牒の形で出してもらいたいと言いましたところが、通牒を出すということはあちらさんの何かしら好ましからざる行為であるという
われようとしておりますことは、従来の収穫予想に基く供出割当にかわつて、昨年から、作付面に、農業計画という形で、生産数量、保有量、それから供出割当量があらかじめ決定され、指示されておつたのでありますが、その目的は、主要食糧の出荷を公正かつ計画的に行うことであり、かつまた、これらの生産に必要な肥料、農薬もしくは農機具などの配給、これの数量と見合つて決定するとされておるのでありますが、その本質は、何よりも低米価によつて出荷数量
これは一面には出荷が減退したというようなことも言えるのでございまするが、併しながら一面又輸送力が充実いたしまして、いつでも貨物が送れる、そう早くから申込んだりなんかしなくても送れるというような状態に相成りますると、自然見越しの出荷申込み、或いはダブつて出荷を申込むというようなことがなくなりますので、急激に收縮いたすのではなかろうかと思うのであります。
○安孫子政府委員 かんしよの出荷の前年度との月別比較でありますが、前年度のものはただいま手持ちいたしておりませんので、これは次の機会に申し上げたいと思いますが、私どもが昨年のかんしよの取扱いの経験によりまして、本年は月別に出荷計画というものを立てて、大体その線に沿つて出荷について御協力を得て、消費者の方にも、非常に迷惑なような状況にならないように措置して参つたのであります。
從つて出荷機関、荷受け機関あるいは小賣商についても新しく登録のし直しをするというようなうるさい手続があつたのでありますが、そういうことは全部やめにいたしまして、実質的に先ほど申しましたように、割当配給品と一般配給品を区分するといつたような重要な問題、あるいは統制の品種を整理するというような問題は、現在の水産庁の二本建の規則の改正によつて実行する。
そういう関係で現場において現品受入れ通知書によつて出荷の数量を調べる、こういう事務的手段よりその事務にあたつた者は適当な方法が見つからなかつた。こういう点に行き違いができた。こういうことでありまして、この間一つも悪意もなければ犯罪的意図はないのであります。その点で今の犯罪的な問題としての御指摘の点は御了承願いたい、こう思つております。
そこで檢査を受けるのであるが、その際においては、檢査を受けたところのものを直ちに或る一定の指図によつて出荷しなくちやできないが、藷類局というものは直ちにその手続を執ることができないということだつたならば、その保管を農協に頼まなくちやできない。
肥料工場に向つて出荷した者には、出荷にリンクして硫安換算で二十匁の窒素肥料をやつております。それから石炭窒素の点でございますが、原則としてはこれはクラフト紙袋に入れまして、いろいろな事故を防ぐようにいたしております。例えば輸送途中において破袋を生じたりすると、入れ替える必要があるので、さような場合において便宜的に叺に入れております。
しかも、一日とか二日の生産のものでありましたならば、檢査係の不注意か怠慢によつて出荷したものと見ることもできるのですが、本件の場合は、同工場の生産能力の三箇月分に当たる厖大なる数字であります。從つて、いかに善意に解釈いたしましても、檢査係の不注意によつて出荷したものと見ることができ得ないのであります。