1953-07-22 第16回国会 参議院 水害地緊急対策特別委員会 第14号
次に御報告申上げる点は昨日の皆さまがたの御決定に基いて各常任委員長懇談会を議長に招集して頂いて本委員会の審議の状況を私から報告すると共に、本委員会のとつている態度を了承してもらうことになつておりましたが、本日交渉の結果若干議長名で公報によつて委員長を招集するには若干の法的根拠に疑義があるので、更に最近の委員長懇談会も本委員会が狙つた目的を達成するのには余り好都合でないような出席状況と承わりましたので
次に御報告申上げる点は昨日の皆さまがたの御決定に基いて各常任委員長懇談会を議長に招集して頂いて本委員会の審議の状況を私から報告すると共に、本委員会のとつている態度を了承してもらうことになつておりましたが、本日交渉の結果若干議長名で公報によつて委員長を招集するには若干の法的根拠に疑義があるので、更に最近の委員長懇談会も本委員会が狙つた目的を達成するのには余り好都合でないような出席状況と承わりましたので
いずれにしましても、意見が一致を見なければ、小委員会をつくつた目的も達成できないと思いますので、ただいま足立君からも意見が開陳されておりますが、十分比較検討を願い、かつまた皆さん方からも、それぞれ案の御提示を願いまして、適当な結論を得たい、かように存ずるわけであります。
従つてこれは、いかなる場合に、たとえば運輸大臣自体がこの審査をする場合があるとか、あるいは協議会が違つた目的でもつてこうした審査をする場合があるとか、その点をひとつわかるように御説明を願いたいと思います。
それは今申上げたのは第四の第三項の規定でございますが、それからなお第二項をちよつと落しましたので、執行吏は自分が占有するのが原則でありますが、債務者その他のものに目的物の確保ができるという確信がある場合には、その他の者に保管させることができる規定を設けて、実情に副つた目的物の確保の仕方を規定する必要があるわけでございます。
いわゆる第二條の五箇年計画を受けておる財政措置の一端として、ガソリン税収入額と同相当額をもらわなければならないと規定しただけであつて、私は目的税的な、いわゆる理論的に言つた目的税では全然ないということを考えております。（「ノーノー」）しかももう一つの問題が、いわゆる道路整備五箇年計画をつくるために……。 〔発言する者あり〕
そうすれば、この軍人会館の使用にいたしましても、生きておられるところの実力を持つた軍人であるとかその他によつて、真に守らなければならない遺児とか未亡人とか年寄りなどの、英霊を中心としたところの行事にあらずして、そういう美名のもとに違つた目的にこれが使われるということになるならば、ゆゆしき問題である。
これは別に怠慢で遅れるというふうには考えませんが、少くとも何かもう少し能率的なことを運営上考えられぬと、私は公庫をつくつた目的は十分に達成できないと思う。そういう点が運営上の非常に重点になると思うのです。 それから公庫の収支の予想はどういう状態ですか。またその根拠となるところの財産の基礎は、一体どういう状態にお考えになつておるか。
ただ想像からしてみると、さつき言つた目的だろうと思います。
それからもう一つこの課でやつておりますのは、水の調査でございまして、今までの水の調査は非常に各機関が分散的になつておりまして、あるいは建設省あるいは電気会社あるいは農林省といつたように、それぞれ違つた目的で調査をしておりまして、なかなか水の実態というものがつかめないのでございます。
それが他の選挙がないと同じような場合に言葉をかけたり、或いは町の中でたまたま話をしても、国民常識のように考えて、そういうものは戸別訪問とは考えず、寄つた目的が特に票を得るために寄つた目的、或いはその他の社交上何ら寄る必要のない所に寄つた、そういう場合が戸別訪問になる。だから昔の戸別訪問よりは深く、又最近の戦争中の警官が取締つていたような戸別訪問ではなくて、その中間のものを考えております。
従つて保安庁が設置されることになつた場合に全く従来と違つた目的をここに與える、又それぞれについて性格任務を與えるということであれば、これは別でありますけれども、この点については総理大臣も或いは大橋国務大臣もあらゆる機会に警察予備隊及び海上保安庁の任務については、或いは性格については全く変つておらない、その際にも運輸大臣はプラス・アルフアーせられるものがありやせんか、こういうことを大臣は委員会でお述べになりましたけれども
だからそういう点について今から十二分に御検討しておおきにならんと、この法律を作つた目的というものは達せられないというふうになるのじやないかということを恐れるのです。 それからその次にお伺いしますが、第十二條に「前條第一項の通知を受けた団体は、事件につき弁護士その他の者を代理人に選任することができる」ということを書いておる。
使つた目的が間違つていた。ところが昨年朝野の反対を押切つてポ政令と称して電気事業の九分断、リオーガニゼイシヨンが強行されました。当参議院においても実に長期に亘る検討が加えられて参つたことはこれは記憶に新たなところであります。従いましてその前後の事情を若干申上げて、今日の電気事業をどういうふうにメスを加えて行くか。
それでは私ども委員として非常に困るから、どうしてもこれは安心して当局がやつて行かれるようにするには、これを一元化する必要があるんじやないかということが、今日おいでを願つた目的なんです。ですから、通り一遍のやりとりでなくして、日本の航空機行政が漸く生れ変つて発足したばかりなんです。
従いまして、法の内容その他から申しまして、労働金庫というものは、飽くまでも信用協同組合法に基くところの現在までの協同組合というものとは違つた目的に立ち、飽くまで生活金融というものを中心主体として取上ぐべきだと、かように考える次第でございます。
でありますから、ここは、あらためて当委員会としては、言質をとりながら強行な申入れをするなりして、この援護法案の実施に対して、当局の責任ある態度を、もう少し明確にしてもらわなければ、法をつくつた目的が果せないと思いますから、どうぞ議員諸公にお諮りになつて—皆さん御同感と思います。実際なつていない。国民金融公庫も何もしていない。言うだけですよ。まあ委員長ひとつ皆さんに……。
鉱山それ自身は個人の設置制限とはちよつと違つた目的があると思いますので、十分その内容を通産省と御相談いたしませんと、われわれとしては簡単に取扱うということはできないと思います。
○長岡政府委員 御指摘のような場合におきましては、先ほど申し上げました通り、賃借権者の権利を無視することはできませんけれども、しかし場合によりましてはその際には所有者の権利を無視して、たとえばその土地の形質を変更するとか、従来の目的と非常に違つた目的に使われるというような場合が起きまして、所有権者の権利を非常に侵害するというようなことに相なりますときには、これは所有者に十分の了解を得ません限りは、実行
併しながらそれはそれぞれ違つた目的で規定されておるわけでございます。この管理令は只今申上げましたように、こういう行為をするような外国人は日本に在留することが好ましくない、こういう趣旨でここに掲げられておるわけであります。従いまして、今後或いはこういつた破壞活動というようなものを別個な法律で、或いは取締るとか、規制するとかということがほかの法律で規定されるかもわかりません。
お話のように実際畑や何かのところを全然違つた目的のために使われて、コンクリートや何か打たれてしまつて、どうにもならない、こういうような状態ではこれはもう借りたといつてもお話にならない。借りた場合でも生活の上で生活の根源を奪われてしまうのですから、これもたいへんな問題のわけです。