1947-11-12 第1回国会 衆議院 議院運営委員会 第42号
○笹口委員 通信費、滯在手當これはやらないとしても、事務補助員の問題は相當深刻なんです。これはよそはどうか知りませんが、私の方あたりは相當痛切に希望を出して來ているのであります。もしこれがいかぬということになると、事務補助員はほとんどみなやめはしないかと思う。また今の状態で食つていけないことははつきりしている。そうかといつてその人に毎月いくらずつ補助するということも現在は辛い状態にある。それで事務補助員
○笹口委員 通信費、滯在手當これはやらないとしても、事務補助員の問題は相當深刻なんです。これはよそはどうか知りませんが、私の方あたりは相當痛切に希望を出して來ているのであります。もしこれがいかぬということになると、事務補助員はほとんどみなやめはしないかと思う。また今の状態で食つていけないことははつきりしている。そうかといつてその人に毎月いくらずつ補助するということも現在は辛い状態にある。それで事務補助員
○笹口委員 ただいまのやはり新製品を基礎として価格をおきめになる、この一点張りであられるのでありますが、どうもそうなるとまた納得のいかない問題が起つてまいります。またこれはものをひとつ例にお話申し上げますが、新製品を基礎として、たとえばさつきゆかたの例をお話申の上げたのですが、ゆかたがたしか二百六十円が最高だと思つておりますが、これではとうてい品物が出まわらぬ。それに反しまして一つの対照的な例として
○笹口委員 今の御説によると、こういうものは統制の上に乗せたことはないと言われるのですが、大原政府委員の考え方は、失體でありますが、戦争中の統制思想そのままのお考えであると思います。私どもも物資流通秩序の確立ということは大賛成でありますし、またこれは強力に推進しなければ現在の日本の経済を再建するという大きな使命も成功するものではないと思つております。しかしながら少くとも今後統制を持続していくものについては
○笹口委員 ただいま大原政府委員からいろいろお話がございましたが、きわめて原則的に、すべての流通秩序の確立ないし統制という大きな問題から、これはひとつ我慢をしてくれ、こういうような御趣旨に伺いましたが、それならば一體政府の考えている物資の流通秩序の確立というものと中古衣類がどういう関係にあるか。また過去において中古衣類は繊維製品の統制等に対していかような関係をもつておつたか、政府は何らか計画的に中古衣類
○笹口委員 今御答弁をいただいたのでありますが、今の御答弁では私どもはちよつと納得できませんので、さらに御質問いたしますが、大體政府の方でこの撤廃を躊躇されておりますのは、新らしいものが古着に化けて横流れをするであろう、それから安い衣類を供給する、殊に例として作業服、学生服等をお示しになつたようでありますが、これについてもう少しお伺いしてみたいのであります。新らしいものが横流れをするといいますが、一體政府
○笹口委員 ただいま向井部長から今度の統制価格撤廃の中に入れなかつた理由及びその基準を示されたわけでありますけれども、民生上重要でないもの、統制の實益のないものといわれますが、しからば統制の實益ということは何をもつて尺度とされておるか。またこの中古衣類を統制していかなる實益があるか、まずこの点をお伺いいたしたいのであります。
○笹口委員 中古衣類の公定価格撤廃に関する請願につきまして、その紹介議員を代表して趣旨の弁明をいたしたいと思います。まず第一番に申し上げたいことは、中古衣類の公定価格を撤廃するということは、常に他の品種においては大體において業者の利便ということは一番重く考え、さらに消費者の面を十分考えてこれを撤廃するかどうかを考えなければならないと思います。しかしながら中古衣類に関しては、決して業者あるいは消費者の
○笹口委員 もう一つ伺います。この法律の第二條の規定でありますが、第二條の規定が、何といいますか、非常に強い法律のような感じがいたします。これをもう少し具體的に御説明を願いたいと思います。
○笹口委員 この点はこちらの委員会で伺うのはどうかと思うのですが、こういうふうな独占禁止法で適用除外になりました事業で、今度の集中排除法の対象になるものがあると思うのであります。こういうものにつきまして集中排除法と独占禁止法との関係がどういうぐあいになつておるものか、この点ちよつとまだわれわれ納得しかねるところがございますので、御承知の範囲で結構でありますから、御説明を願います。
○笹口委員 まずお伺いいたしたいことは、この独禁法を除外する事業でありまして、独禁法を除外いたしまする事業はいろいろございまするが、今回の法律は、その除外についての関係法律をおつくり願うものと承知いたしておるものでありますが、これだけで除外というものはもう全部終りになるのであるかどうか、この点をまずお伺いいたしたいと思います。それに伴いまして電気事業及びガス事業、こういうものもやはり除外の対象になるものと
○笹口晃君 ただいま政府の説明員から御答辯がございまして、開港の御指定はもはや御内定の樣子を伺いましたが、これはぜひとも速やかにお願いいたします。 なお岸壁の問題でありますが、先ほど私が附け加えましたように、基地司令部の首腦部の意向といたしまして、早くやつてもらえれば、それだけ便宜を十分に與えられる。たとえば浚渫いたします場合の設備にいたしましても、または岸壁の資材にいたしましても、十分の便宜を與
○笹口晃君 ただいまの請願の趣旨を簡單に申し述べたいと思います。横須賀港は御承知の通り長い間軍港として發展をしてまいりまして、しかもその設備は軍事施設として東洋に冠たるものがあるのであります。戰後、さいわいにいたしまして横須賀港は空襲の被害を全然受けることなく、無傷で殘つたのでございます。しかるに京浜地方の唯一の頼りといたしまする横浜港が空襲の被害を受け、かたがた連合軍の進駐によりまして、港灣施設の
○笹口委員長代理 ただいまの中山政府委員からいろいろ御説明がありましたが、この場合何か御質問がありましたら、御質問を願います。
○笹口委員長代理 これより会議を開きます。本日は委員長事故のため私が代理をいたします。 百貨店法を廃止する法律案、昭和二十二年法律第五十四号私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の適用除外等に関する法律案及び財團法人理化學研究所に関する措置に関する法律案を一括議題として、質疑を続行いたします。 まず最初に昭和二十二年法律第五十四号私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の適用除外等に関
○笹口委員 大體私どももその點同感でありますが、しからば稻川さんなどのお考えとして、稻川さんの所屬されておる協同組合中央會あたりが、こういうような問題が起つてきた場合、小賣商の方々をどういうふうに御指導になるか、ただそういう影響があるが、これもやむを得ないものだといつて御納得になるのであるか、あるいは何らかそれに對して方法を講ぜられるお考えがあるか。私どもの考えとしましては、これは百貨店が一つのわくがはずれて
○笹口委員 ただいま稻川氏からのお話、どうも承つておりますと私どもはよく了解できない點があるのでありますが、私どもは、百貨店法が廢止になりました後の小賣商に對する影響、これを非常に重要に考えておるわけであります。先ほど伺つておりますと、理論的には正しい、またその當時の情勢から見てたいして影響ないだろうというような稻川さんの御所論に附加えて、感情的な小賣商の見方からすればということで、いろいろ影響のあるようなお
○笹口委員 仁科先生に一つお伺いいたします。先ごろ理研を拜見させていただきました。理研は戰災を受けられましてずいぶん慘澹たる状態であります。また設備そのものも、私ども門外漢にはよくわかりかねますが、私ども拜見したところによりますと、必ずしも理想的の設備であると私どもは考えられない。さらに實際に研究の面にあたられる先生方としては、もつと理想的な設備をなさりたいという御希望があるに相違ないと考えているのであります
○笹口晃君 第十三條の特種手当でありますが、これはここに書いてありまするが、これは具体的に言つてどういうことを予想されて作られておりますか。
○笹口委員 内容は大體商業委員會としていろいろ資金、資材その他の點について檢討を加えておつたのでありますが、殊に昨今資材面が窮窟になると、いま一つは、今までの純然たる管理貿易から、いわゆる民間貿易再開、その移り變りの際に非常に大きな變化が起りまして、今まで優秀な品物をつくつておりましたような者が、バイヤーが來ないために、契約ができずに業務を中止しなければならないというような重大な危機にも陷つておりますので
○笹口晃君 日程第七は延期されんことを望みます。
○笹口委員 ただいまの御答弁は、大體この間の御答弁とほぼ同じでございますが、そういう御方針は結構でありまするが、私どもが伺いたいところは、それが具體的にどのようなことになつて現われてくるか。ただいま御説のうちの独占禁止法との関係が百貨店に及ぼしまする影響、これを具體的にお述べを願いたいのであります。 それから次には協同組合、あるいはチエーン・ストア等を御管掌なさるとのこと、まことに結構なことでございますが
○笹口委員 前会に質問いたしました事柄でありますが、前会では時間が非常に短くて、答弁も満足いたしませんでしたので、改めて質問いたしたいのであります。百貨店法が廃止になるとその結果としまして、百貨店が手足を伸ばして活動ができ得るようになる。これはひいては中小商業者に非常な影響を与える、かように推測いたしておるのであります。前会政府委員の御答弁によれば、その他の諸権の法律があつて、それによつて、制約を加
○笹口委員 政務次官から今御意見を伺つたのでありまするが、私どもも大體において政務次官と同じような考え方をもつておるのでございます。しかし細部にわたると、多少異論もあるわけでございます。殊に政府といたしまして、今後の商人のあり方について、ただいま冨吉政務次官が意見をお述べになられたのでございますが、大體の方向は正しいとしても、しからば残されたるその商業人口、それに含みまする人々の今日までの商権擁護的
○笹口委員 理研の新会社設立の問題につきましては、これは非常に議論もありますし、また私どももただいま海野代議士からお話がありました諸点については、非常に傾聴しておつたわけでありますが、また同様な考え方をもつておりますが、これをここで議論をいたしておつては、なかなか議事が進みませんので、われわれといたしましても、理研そのものをもう少し根本的によく調査もいたし、そうして將来進むべき方向が、政府提案のごとく
○笹口委員 ただいま議題となりました貿易組合法廃止に関する法律案でありまするが、その土台となつておりまする貿易組合法は、昭和十二年八月日華事変が始まりました当初の制定にかかわるものでありまして、その内容は多分に戦時的な色彩を濃厚にいたしておるものでございますから、今日においてこれを廃止いたすことは、もとより当然であり、私どもといたしましても、この廃止については賛意を表するものであります。しかしながらこの
○笹口委員 くどいようですが、どうも今のお答えでは私どももその点はきわめてどうかと思うのですが、貿易業者は、さつきお話ししましたように、一・四半期ですから、四月から六月までの間に、これに納めた品物の金がもらえないで今困つておる。それを貿易庁の方に請求いたしますると、わくいつぱい使つてしまつているから待つてくれ、こうなつてきますと、大きな業者はよろしいが、今日のような金融難の状況において、銀行からさらに
○笹口委員 なお先ほどの新井政府委員からの御答弁中、貿易資金の問題でありますが、これはきわめて重要でもありますし、現に今までの輸出しておりまする業者が、この問題で非常に行脳んで、場合によつては輸出を放棄しようというような考えすらもつような人も出てきておるのであります。今御説によりますと、十分努力するというお話でございますが、一体貿易資金のわくというものが、どの程度に認められ、しかもいつごろ拡張されるお
○笹口委員 貿易組合法が廃止になりまして、その後におきまする個々業者の営業、今もお話があつたようなことも一つでありますが、私は主として小さい生産業者、そういうものなものが今後個々ばらばらに何らの業者間の脈絡なしに進んでいくということに対して、何ら救済方法がありはしないか、たとえて申し上げますれば、従来相当アメリカ方面にも輸出されておりましたハンド・メードで家内工業的にかなり精巧なものができておりまして
○笹口委員 政黨法を立案いたしますその根本の目標が、健全なる政黨の發達にあることは言うまでもないのであります。今お話を承つておりますと、いずれも過去の惡い事例にとらわれておいでになる。たしかに過去にそういうことがあつたであろうということは、容易に推測がつくのであります、だからこそそういうことのないような規制を法律で行きたい。それが書生論を言われればそれまででございますが、しかしながらここでお互い各議員
○笹口委員 ただいま御意見を伺つておると、石原君の御意見はわれわれも一應了解しますが、木村委員から今のような公認はどうかというような御意見が出て、ちよつと意外に感じたのであります。現實は各政黨とも公認立候補ということをいたしております。どこの政黨でも何らかの手續によつて公認という手續をとる。公認というレツテルを打つて、その議員候補者に對する身分保障をしておるのだと私どもは考えております。ところがその
○笹口委員 先ほど森委員から、主として五以下のことに關しまして御意見があつたのでありますが。なるほどその意見も御もつともな點が多いようでありますが、しかしながら組織の民主化ということでどこが一番大事かといえば、結局黨内の役員の選擧、その他あるいは黨の重大方針を決定するそのやり方、ここにあるのだろうと思うのであります。その他のものを屆出するとか、何とかいうことが、決して政黨の組織の民主化ということにはならないのであつて
○笹口委員 次囘は少し餘裕をおいていただきたいと思うのであります。これによつて少し研究して、私どもも少し試案もつくつてみたいと思います。ですから多少餘裕をおいていただきたいと思います。
○笹口委員 いろいろ御意見が出ておるようでありますが、またただいま私どもが多少以外とするような御意見も拜聽いたして、一言申し上げておきたいのであります。もう既に今日まで政黨法が必要であるかどうかということは、ある程度言い盡された問題でございますし、殊に先ごろ本委員會において、細川委員から、今の世間のいろいろの違憲論その他に對しまする詳細な理論的な反駁もありまして、それ以上つけ加える必要はないと存じまするが
○笹口委員 今要求した資料の一部が手もとに屆きましたが、大體いろいろな選擧の結果を調べたものや、犯罪の結果を調べましたものは數字を見ればわかることであります。アメリカ合衆國の選擧制度、殊にこの後半にありますものは。われわれとしましても非常に參考になると思います。これについて、プリントがよくありませんので、何か説明のできる方があればもう少し説明していただきたいと考えております。
○笹口委員 この場合、若干資料の提出を要求いたしたいと思います。まず政黨法の立案に關しまして、現在ありまするおもな政黨の規約、政策、綱領そういうものを提出していただきたい。同時に古い政黨、すなわち政友會、民政黨、あるいは社會大衆黨、そういうおもな政黨のものもありましたならば御提出を願いたいのであります。次には吉田内閣當時に、内務省が政黨法案の立案をしたということを承知しておりまするが、それがありましたならばそれを