1947-09-17 第1回国会 衆議院 財政及び金融委員会 第18号
○小坂政府委員 實は私もときどき地方へ出まして、そのたびに税務署を視察しておりますが、まず感じますることは、税務署員の厚生施設というものがまつたくないことに驚かされる。具體的に申しますと、税務署長が人の二階に借り合わしておるというのがほとんど大部分であります。なお署員について見ましても、年齢の若い者が多い。これからの税務行政というものは、國家の財政の一番大きな部面とも言えるような重要な役割をしておる
○小坂政府委員 實は私もときどき地方へ出まして、そのたびに税務署を視察しておりますが、まず感じますることは、税務署員の厚生施設というものがまつたくないことに驚かされる。具體的に申しますと、税務署長が人の二階に借り合わしておるというのがほとんど大部分であります。なお署員について見ましても、年齢の若い者が多い。これからの税務行政というものは、國家の財政の一番大きな部面とも言えるような重要な役割をしておる
○小坂政府委員 刷つたものを配付すべきでありましたが、この政令を説明せよということは、實はわれわれただいま伺つたわけでありまして、そういう御意見があれば、そのようにいたします。
○小坂政府委員 それでは政令の内容について御説明を申し上げます。 第一は、大藏省預金部等の債權の條件變更等に關する法律第二條によります債務の免除は、大藏省預金部等損失特別處理法第一條による評價の結果、評價損を生じた運用資産にかかる債權に限り、これをなし得ること。 第二、法第二條による債務の全部または一部の免除は、左の各號に掲げる時期及び金額につき大藏大臣がこれを行うこと。 第一、地方公共團體または
○政府委員(小坂善太郎君) 御答えいたします。前段の點につきましては、先程中西委員に對しまして、今井局長が御説明した点に多少關連があるのでありまするが、先ず今囘のこの措置というものが一度に纒めまして、或時期の突破に關する特別措置であるというような意味を持ちまする點と、更にこれが分割されまして、半額は平均いたしまして、フラットに支給される。そうして更にその殘額がでこぼこの調整に當てられるというような支給内容
○政府委員(小坂善太郎君) お答を申上げます。追加豫算の件につきまして、甚だこれが思うに任せず、延引いたしておりますることにつきまして、深く我々として焦慮の念を持つ者であります。實は御承知のように七月の十七日におきまして、大體内閣の意向が纒まりまして、それ以來鋭意これが調整に當つておるのでありますが、御承知のような諸般の状況のために、これが未だに完全な形において現れて來る段階に達しておらないのです。
○政府委員(小坂善太郎君) この度本國會に御承認をお願いいたしておりまする官廳職員の給與に關する應急措置につきまして、その間の事情を御説明申上げ、議員各位の御承認を得たいと存じます。 今囘政府がとろうといたしておりまする措置は要約して申上げますると、昭和二十二年度當初豫算に計上せられておりまする政府職員の給與額中、各省各廳間の給與の凹凸の是正に充當いたしまするために、今日まで留保せられてありました
○小坂政府委員 まことに御指摘の通でりあります。この勞働條件の變更等にに關しましての協議というものは、いわゆる外部の條件が變更していく際には、それに伴うていろいろな新しい情勢が出てくると思います。いわゆるタイミングの問題と言いますか、この時はこの條件でいいという條件が出てくると思うのであります。われわれといたしましては國權の最高機關である國會が、國の豫算の一部であるところの官公職員の給與というものに
○小坂政府委員 その場合は國會の承認を得るということを條件としているという、コンデイシヨナルなものとしているというふうに考えております。
○小坂政府委員 お答え申し上げます。從來政府がとつてまいりました政策の一部に、政府が約束しておきまして支拂つていない金額が相當にある。で七月の最初に調べましたところ、百二十億程度あつたのであります。これはいかにも當然拂うべきものであつて、それを拂わぬということで、その財政面からする壓迫が金融を押していく。その結果によつて金融を梗塞させるというようなことでありましては、はなはだ遺憾でありますので、よく
○小坂政府委員 私の言葉があるいは足りなかつたために誤解を生ぜられたのではないかと存じます。三億六千萬圓の閣議決定の金をすぐ出さないというのではないのであります。極力この金をわれわれの方といたしましても速やかに有效なる支出のしかたをしたい、こういう考えで申し上げておるわけであります。このためにはたとえば日本銀行の支店がわれわれの方の指令によつて金を出せと言われておりましても、その資金を受け入れる方の
○小坂政府委員 ただいまのお話も私ども承つていることであります。三債六千萬圓のわくを農林省として現地にもつて行く、これをとれ、こういう話でありますが、われわれといたしましてはやはり三億六千萬という資金を出すには、この資金がどういうふうに配分されるかという點を、資材等とも一應にらみ合わせませんといけませんので、資材とにらみ合わせのできた分から逐次出していくということも、大臣から命令いたしているのであります
○小坂政府委員 お答えを申し上げます。まことにごもつともな次第と存じます。一體今囘の災害は、まことに私どもといたしまして御同情にたえない次第であります。實はこの災害の報を受けまして、すぐ私自身内務省に飛んで參りました。大臣、次官、地方局長を歴訪いたしまして、こういう問題は速やかに手を打つということについて、善處を要望したような次第でもあるのであります。私どもといたしましては、ただいまのお話の中にありましたように
○小坂政府委員 金融機關再建整備法は舊勘定の預金、資本金、積立金を崩して、その後の赤字は國家が補償する、さように御解釋くださつて差支えございません。
○小坂政府委員 ただいまのお話は新舊勘定に分離いたされますので、この舊勘定にはいる問題だと思うのであります。この關係に關しましては、金融機關再建整備法との關連におきまして、國庫において補償がある。かように御了承願いたいのであります。
○小坂政府委員 お答え申し上げます。今回農業會が解散いたしますにつきまして、その後の財産的處置というものは非常に重大な關連をもつと思ふのでありますが、私どもただいまのところ、農業會が解散になりましても、赤字が出る農業會というのはどの程度あるだろうかということの見透しに關しまして、實はそう確かなものをもつておりませんが、大體において赤字の出るものは少ないじやないかというような見解をもつているわけであります
○政府委員(小坂善太郎君) そういうような状態なのでありまして、この國の再建のためにどうしても必要であるが、今のところ見透しの極めて困難であるというようなものについては、こういつた復興金融金庫というようなものを通してやつて行くということが必要になつて來るのでありまして、これは飽くまでも併しながら臨時的な措置であるというふうに私共考えている譯であります。又さればこそ復興金融の期間につきましても三年というふうに
○政府委員(小坂善太郎君) この日本を再建いたしまするために、成るたけ國民全部が納得した形で自分の汗と勤勞を國に捧げて行くというふうに持つて行かなくちやならんことは、申し上げるまでもないことと思うのでありますが、その場合いわゆる持てる階級からできるだけ國家が強制獲得經濟によつて租税を取り上げて、そうしてそれを持たない階級に均霑させる、こういう原則は我々としては先ず第一に念頭に置いて行かなければならないことであると
○政府委員(小坂善太郎君) 只今の松嶋さんの御説まことに御尤もでありまして、私共もさように心得ておるわけでございます。一體この復興金融金庫というような國家の非常に重要な機關が、偶偶その關連のあるような人が使い易いというなことになつたのでは、まことに由々しき問題でありますが、そういうことの絶對ないように心掛けたいと思います。ただ發足いたしましてから割合に日も僅かなものでありますから、つい、どうもその關係
○小坂政府委員 ただいま三百億の増資に關する件をお許しいただきまして、その一應のわくと申しますか、そういうものをとつていただくことをお願いするのであります。その實際の支出については、その都度またいろいろと御指示をいただきますれば、さよういたしたいと思います。
○小坂政府委員 お答え申し上げます。ただいまの御質問はごもつともな次第でありまして、國家の再建上何としても必要缺くべからざるものと認められるような案件につきましては、もちろんこの際十分その可否を檢討して取上げていきたいと考えております。
○小坂政府委員 復興金融金庫は御承知のような經緯で設立され、時局下の緊要なる資金を賄つておるのでありますが、最近に至りましてその資金をほとんど使い果してしまつたような現状であります。われわれとしては、でき得れば市中金融機關において蓄積された資金を、復興金融金庫の方に融資して、その金をもつてさらに今後の需要を賄いたいと考えていたのでありますが、いろいろその後における情勢の變化等もあり、旁々關係方面の意向等
○政府委員(小坂善太郎君) 借入金を資本金に振替えまする場合に、直ぐに今まで貸しておつた貸付先が株式を持つようなふうにいたしますれば御説の通りになると思うのでありまするが、我々といたしましてはこの株式の民衆化と申しまするか、資本の大衆化と申しまするか、できる限り投資層を新たに獲得いたしまして、いわゆる新資本層の形成をしたいと、こう考えております。それにいたしましては、今の株式というものは如何にも魅力
○政府委員(小坂善太郎君) 企業を健全な形に直しまする一つの手段といたしまして減資等を行う場合に、その企業の持つ借入金と資本金との間に著しい不均衡が生ずるということは御説の通りでありますが、これに對しまして私共といたしましては、特に資材を要しないようなものについては、できるだけ増資を許可して行く、即ち借入金をできるだけ資本に振替えて行くようなことをむしろ勸奬したいというような考え方でおります。
○政府委員(小坂善太郎君) 只今渡多野さんからいろいろ御指摘になりましたが、我々としては十分そういう點のないように努力いたしたいと思つております。ただ一般の戰後の不健康を國民心理、一般の通有性かも知れませんけれども、どうしても借りる方におきましても、互いにさような傾向を馴致し合つておるというような……これは決して金融のみに限りませんで、何をいたしますにも、今お話のございましたような、交際費というようなものを
○政府委員(小坂善太郎君) これは個人の信用状態に關する極めて微妙な關係もございまするので、公表ということはちよつといかがかと考えるのであります。併し個々の具體的な事例について、これはどうかというお話がございますれば、これは又別個に申上げたい。かように考えております。
○政府委員(小坂善太郎君) 御承知のように五千萬圓以上の大口の貸出につきましては、復興金融委員會というのを設けまして、これが融資を審議いたしまするが、同時にこれが決定機關としての役割を果しておるのであります。尚詳しいことは銀行局長から御説明申上げます。
○政府委員(小坂善太郎君) それでは只今議題となりました復興金融金庫法の一部を改正する法律案につきまして、提案の理由を御説明申上げます。 先に復興金融金庫は、戰後における日本經濟再建のために必要な、資金の供給を任務といたしまして、本年一月末にその設立を見たのでございまするが、爾來今日に至りますまでの資金、資材の各方面に亙りまして極めて困難な時期であるにも拘わりませず、産業界の要求にこたえましてその
○小坂政府委員 お答えいたします。實は私就任いたしましてからそのような問題があることは、今日初めて伺つたのであります。原則的に申し上げますれば、酒税のごときものは地方に勝手に還元するというようなことは、筋が通らぬように思うのであります。御承知のように税は全體として考えまして、地方分與税というものを全般的の見地から賦與することになつておるのであります。特に今囘六・三制その他の問題に關連いたしまして、地方
○小坂政府委員 お答えいたします。ただいま葉梨さんから、きわめて適切な御注意がありました。前通貨安定對策本部長としていろいろ御心配をいただき、また今後の通貨安定について心を寄せられますことは、深く敬意を表する次第であります。御指摘の點でありますが、ただいま銀行局長が申し上げましたように、當局といたしましては、この記事に現われましたようなことは、目下のところ全然考えておらないところであります。現在われわれの
○小坂政府委員 ただいま議題となりました復興金融金庫法の一部を改正する法律案につきまして、提案の理由を説明いたします。 さきに復興金融金庫は戰後における日本經濟再建のために必要な資金の供給を任務といたしまして、本年一月末日にその設立をみたのでありますが、爾來今日に至りますまで資金、資材の各方面にわたりまして、きわめて困難な時期であるにもかかわらず産業界の要求にこたえまして、その目的を果し、石炭、鐵鋼肥料等
○政府委員(小坂善太郎君) それでは昭和二十年度の歳入歳出總決算及び同特別會計歳入歳出決算を會計檢査院の檢査報告と共に國會に提出いたしましたので、御參考までにその大要を御説明申上げます。總決算に計上いたしました歳入決算額は、經胤部といたしまして百七億八千三百餘萬圓、臨時部といたしまして百二十七億四百餘万圓、合計いたしまして二百三十四億八千七百餘萬圓でありまして、これに對しまして、歳出の決算は經常部といたしまして
○小坂政府委員 ただいまの葉梨さんの御意見もまことにごもつともとは思いますけれども、いずれからかの申請によらなければ、あらゆる場合においてそのことが問題になり得ないと思うのです。これは通報による場合もありますし、また調査によつて適當と認められる場合もありましようし、とにかく大藏大臣がこういう問題を取上げる場合には、いずれからかの申請によらざるを得ないだろうと思うのであります。これは今申請によりという
○小坂政府委員 ただいま御指摘の點は、いろいろただいまの物價等の關係を考慮いたしまして、閣僚その他の御意見も伺つて協議しておる際でございます。いずれはつきり報告を申し上げることができると思います。
○小坂政府委員 大藏省預金部等の債權の條件變更等に關する法律案につき、提案の理由を説明致します。 預金部資金竝びに簡易生命保險及郵便年金特別會計法の積立金の運用資産たる債權につきまして債務者のやむを得ない事情によりまして、元利金の囘收が著しく困難な場合等におきまして、必要に應じて所管大臣が、融通條件の緩和をなしまする措置を講じ得ることといたしまするために、本案を提出いたしました次第でありますが、以下
○小坂善太郎君 それでは紹介議員といたしまして要旨を申し上げます。 新潟縣、長野縣の両県にわたりまする地滑りは、今も茶臼山の例をもつて申し上げましたが、全国的に有名でありまして、年々災害を繰返しておるのであります。その關係町村数は、兩縣におきまして九郡五十九箇町村に及んでおります。先般新潟県下の能生谷村、及びただいま御説明申し上げました長野縣下の茶臼山におきまして発生した地滑りは、その一例でありまして
○小坂善太郎君 ただいまの御意見まことにごもつともでありまして、私としても全然同感であります。一體工業の面におきまして、よく縮小再生産という言葉が言われますが、これは申し上げるまでもなく、使うものの方がつくるものの方より多い、たとえば鐵鋼生産の場合にしましても、百萬トンくらい鐵を使つているのに、三十萬トンしか鐵ができないというような場合を言うのであります。今私どもがお願い申し上げ、ただいま御指摘になりましたような
○小坂善太郎君 それでは紹介議員といたしまして、茶臼山の地滑り對策と岡田川改修に關する請願の趣旨に關しまして御説明を申し上げ、各位の御同情を得たいと存じます。 茶臼山は信越線と中央線の分岐點でありまする篠井驛の西北方約三キロの地點にある海抜七百三十メートルの山であります。川中島の合戦の當時、武田信玄の本陣のあつた所として有名でありますが、昔天保、弘化の當時地滑りを生じまして、この山を水源といたします
○政府委員(小坂善太郎君) 只今お話の本委員會に參考送付になりました「大藏省預金部等の債權の條件變更等に關する法律案」につきまして御説明を申上げます。 預金部資金竝びに簡易生命保險及び郵便年金特別會計法の積立金の運用資産たる債權につきまして、債務者の止むを得ない事情によりまして、元利金の囘收が著しく困難な場合等におきましては、必要に應じて所管大議が融通條件の緩和をなす等の措置を講じ得ることといたしまするために
○小坂政府委員 ただいま野坂委員からの御發言まことにごもつともでございます。われわれといたしましても、極力資材を早くいたしまして準備いたしたいと思います。いろいろと印刷能力等の關係もございまして、今のところちよつといつ正確に提出するということも、明言しかねると思います。できるだけ早くやるという程度で御了承願います。
○小坂政府委員 それでは昭和二十年度の一般會計の歳入決算についてその大要を御説明申し上げます。 昭和二十年度の歳入決算額は經常部百七億八千三百四十四萬餘圓、臨時部百二十七億四百四萬餘圓、合計二百三十四億八千七百四十八萬餘圓であります。これをその豫算額に比べますと、經常部におきましては三十七億二千八百六十四萬餘圓、臨時部におきましては十九億四千五十一萬餘圓、合計五十六億六千九百十六萬餘圓の減少となつているのであります
○小坂政府委員 決算の報告に對しまして、政府がいかに措置するか、その措置の決定の國會との關連いかんというお話でございます。政府といたしましては、會計檢査院が、今院長も言われたように、國會の耳目となつての檢査を執行する、そうしてそれが國會の意思によつて政府に對して措置を要求せられるということなのでありますから、政府といたしましては、その國會の決定を、國會は國權の最高機關でありますので、この最高機關の意思
○小坂政府委員 ただいま委員長からきわめて適切なる御意見の開陳がございました。私どもといたしましても、決算を重視するということの根本的の考え方におきましてまつたく同意見でございます。一體最後の締括りを適當にいたしますためには、なるたけ企畫する當時において、その決算を考え、決算をいたしまする方々のお考えというものが、常に企畫に逆に反映していくというくらいの運營方法が望ましいのでありまして、こういう考え
○政府委員(小坂善太郎君) 波多野さんからいろいろ御注意を頂きまして、これ又感謝に堪えない次第であります。勿論この國民貯蓄組合法案は、この法案だけで以て貯蓄をやつて行こうということではないのでございまして、度々申上げまするやうにすべてのそういつた一連の施策の一環としての問題なのでございますから、只今のお話のような條件とおつしやることは、條件として特におつけ頂かないでも、又他の機會においていろいろと御支援願
○政府委員(小坂善太郎君) いろいろと御注意を頂きましておおせの點もよく了解できるのであります。つきましては勿論この貯蓄をいかにして起すかということが非常に大事であるのでありますが、更に大きく考えまして、やはりこのインフレを撲滅するという大道を、大旗を掲げて歩んで行かなければならない。それには健全財政という手を打つ。我々としてはこれを極力堅持したいと思つておるのであります。この健全財政主義は一般會計
○政府委員(小坂善太郎君) 森下さんの御意見誠に含蓄のある御意見と深く拜聽いたしました。おおせの通り今の機會が日本の再建のために、日本自體として取り得る最後の機會であるという片山さんのお考も、正にこの興亡の關頭に立つておるという現在の危機を率直に認識したものといたしまして、我々もさような考を持つておるのであります。 つきまして只今の危局を打開する一手段といたしまして、この通貨の價値を安定せしむるということが
○小坂政府委員 私の言葉が足りなかつたために、あるいはは誤解を生じたのかもしれませんけれども、生越さんの御心配のこの點でありますが、私が申し上げましたのは、今の赤字補給金が遲れているということに關しての御説明として申し上げたわけであります。現在は炭價の前ぎめ制度になつておりますので、これについての問題とは切離して考えていただきたい。今まで遲れている理由として、石炭廳から物價廳にまいります原價計算處理
○小坂政府委員 勤勞所得税の免税點の引上げ、あるいは累進税の累進率の變更等に關する御質問でありますが、この問題は御指摘の通りであります。今勤勞者がこの高物價の時代に、とにかく生産者としての誇りを感じながら勤勞し得るようにする、ある程度の物質的な給與の基礎づけをいたしますることは、政府として極力これをいたしておるのであります。これは全般の物價との關連もあるので、この關連を考慮しつつ、これが適正なる措置
○小坂政府委員 先ほど櫛田政府委員が御説明いたしました殘餘の分について、大藏省所管の問題にいて御説明申し上げます。國の復興の基盤であります石炭の増産のために要する資金に關しましては、われわれとしては極力これが御援助をいたすよう最善を盡す考えでおります。御指摘のように赤字補給金の未入手が多いために、これが結局炭鑛の運營を壓迫しているというようなお話でございました。これも部分的にはさような事實があることを
○小坂政府委員 ただいまの御質問中に、これが擔保になつているというお話でございましたが、これは國債に切りかえますときに一應擔保を解除いたしたのであります。しかしながら、いずれにいたしましても、またこれを擔保としてとるということを言われました場合には、そういうふうにならざるを得ないかと思うのであります。さらに、今ただちにこちらから積極的に進んでこの問題を處理するという旗をあげるべきではないかという御意見
○小坂政府委員 ただいま御説明申し上げました通り、外債を國債に切りかえまして現在保有しておるわけであります。これは國家といたしましての債權國に對する債務であります。この問題はいずれは解決いたさなければならない問題でありまするが、ただいまは御承知のように日本の國の状態が、こういつた封鎖的な状態でございますので、いずれ國際經濟に復歸いたしまする際には、日本の對外的にもついろいろな條件が順次確定されてまいります
○小坂政府委員 本藤さんの御質問にお答えをいたします。電力の開發が今後の日本の復興にまことに不可敏の關連をもつことは御指摘の通りであります。今後新日本の平和的な再建に關連いたしまして、政府といたしましては、電源の開發ということを一つの大きな題目に考えておるわけであります。それに關しましてただいま御指摘の舊電力外債のことでございまするが、大藏當局といたしましては、主務官廳でございまする商工當局といろいろ
○政府委員(小坂善太郎君) 非常に有益な御注意を頂きまして感謝いたします。御趣意の通りであります。我々といたしましては、成るたけ地方でできました預金部資金を、地方に還元するという方針を採ることに努力いたしております。ただ金融というようなものは、大體あるに任せて使うのでは全般の計畫が立ちませんから、結局我々としては、國家を再建する上に基準となる基礎産業から順次順位を付けて、一應それを一つの計畫に乘せて
○政府委員(小坂善太郎君) 誠に御尤もな御趣意で、私も誰がそういうことを言つたのか實はうつかりしておつた次第であります。問題は食糧政策といつたようなことで、一部の人の言う一定基準を供出した以後のものについて特別の買取價格を設けるというようなことになりますと、今まで決めた、今度の物價體系の基礎になりますいわゆる賃銀の基準というものがその食糧の獲得の難易によつて相當影響されるということが考えられます。併
○政府委員(小坂善太郎君) 只今の御質問にお答えを申し上げます。先ずこの國民の貯蓄を増強いたさなければならないことは申すまでもないことでありまするが、それと關聯いたしまして、通貨の價値を安定すること、その他一般の綜合的ないわゆるインフレ撲滅對策と相俟つて、貯蓄増強を強力に推進しなければ、その實効を擧げ得ないという御見解に對しましては誠に同感であるのであります。政府といたしましては、極力この闇を撲滅することを