1963-05-21 第43回国会 衆議院 決算委員会 第18号
○中川参考人 勝澤先生の御指摘の点は、先生のお立場でごもっともだと思いますが、ひるがえって公益事業の経営者といたしましてまず第一点に、一大宮鉱業の商事会社に不当なる貸し付け金をいたしましたことはまことに遺憾であったと存じます。もう少し早くこれは大宮鉱業にも鞭撻をいたしまして、こういう乱暴な貸し付け金をしなければこういうことが起こらなかったと思うのでありますが、これはいたし方ないわけでありまして、この
○中川参考人 勝澤先生の御指摘の点は、先生のお立場でごもっともだと思いますが、ひるがえって公益事業の経営者といたしましてまず第一点に、一大宮鉱業の商事会社に不当なる貸し付け金をいたしましたことはまことに遺憾であったと存じます。もう少し早くこれは大宮鉱業にも鞭撻をいたしまして、こういう乱暴な貸し付け金をしなければこういうことが起こらなかったと思うのでありますが、これはいたし方ないわけでありまして、この
○中川参考人 私が社長になりましたのは、三十五年一月でございます。それから大宮鉱業が倒産をいたしましたのは、三十五年のたしか九月と存じております。
○中川参考人 本日は私ども参考人でお呼び出しをいただきまして、私は非常にしあわせと存じておる次第でございます。と申しますることは、先般来一部の新聞等がいろいろとこの問題を取り上げまして、全く当を得ない説を唱えて、私ども非常に迷惑しておるところでございまして、諸先生方にはりきり会社側の立場を申し上げる機会をお与えいただきましたこと、この上もないしあわせと存じまして、私どもは喜んで伺ったような次第でございます
○仮議長(中川以良君) 投票漏れはございませんか……(「なし」と呼ぶ者あり)投票漏れないと認めます。 これより開票いたします。投票を参事に計算させます。議場の開鎖を命じます。 〔議場開鎖〕 〔参事投票を計算〕
○仮議長(中川以良君) この際、お諮りいたします。副議長不信任決議案(相馬助治君発議) 本案は、発議者から委員会審査省略の要求書が提出されております。発議者要求の通り委員会の審査を省略し、日程に追加して、直ちに本案の審議に入ることについて採決をいたします。表決は記名投票をもって行います。 発議者要求の通り、委員会の審査を省略し、日程に追加して、直ちに本案の審議に入ることに賛成の諸君は白色票を、反対
○仮議長(中川以良君) 仮議長に当選いたしましたので、私が議長の職務を行います。よろしくお願いを申し上げます。(拍手) —————・—————
○中川以良君 その御方針全くその通り実行されなければならぬと存じますが、しかし実行できない地点がずいぶんあると思います。こういう点については一つ御調査をいただいて、ほんとうに納得するようないき方をなさらないと、せっかく電源開発という大きな問題がいろんな点において支障を生じ、乱れて参ると思うのであります。たとえて申しますると、昨年できた公営の電力等につきまして事前に十分打ち合せがとれていなかったために
○中川以良君 基本的なお考え方は私がただいま申し上げた点について大臣もまた御同感であらせられるように承わりまして私も非常に意を強うする次第であります。ただ現実に行われております問題について全くその考え方と相反するものが多々ございます。たとえて申しまするならば、ある地点を公営でやった、その地点の開発というものが決していわゆる渇水期におけるところの助けにはならぬのでございまして、むしろ豊水期には水を捨てて
○中川以良君 私は本日通産大臣と、それから経済企画庁の長であらせられる石橋長官、この二つの御人格を持った大臣に特に御質問を申し上げたいと存ずる次第でございます。 私がきょう御質問をいたしたいと存じまするのは、電源開発に関連をいたしました最近各地で行われているところの公営による開発地点の問題について大臣の御所信を承わりたいと思います。 御承知のごとく、戦後電源開発の進むにつれまして、各地におて公営
○中川以良君 私は自由民主党を代表いたしまして、本法案に賛成をし、かつまた阿具根君提出の修正案に賛成をし、さらに河野君御発言の付帯決議案に対しましても賛成をいたすものであります。御承知のごとく本法律案はわが委員会におきましては三年越しにわたってこれは審議を続けて参った。どうしてこういう長い慎重なる審議をいたしたかということに私どもは思いをいたしますると、これは従来砂利の採取事業というものはいろいろな
○中川以良君 それはまあ当然そうでございましょうが、新たなるものに対してこれから五年にするというようなこともやっておいでになる。現在返済の期間が迫っておる。しかしこれはもう少し延ばしてもらった方が円滑にいく、こういうようなものはやはり延ばしてやるべきじゃないかと思うのです。これはどうでしょう。
○中川以良君 その点は一つ一そう御注意をいただきまして、せっかくわれわれが政府に御協力を申し上げ、かような画期的な中小企業金融機関を作ったのであります。これがぜひ一つ一般の中小企業者に徹底をして、しかもこれを利用することを銀行みずからが一つ宣伝指導をするように努めていくようにお願いしたい。そういう悪い銀行に対しましては徹底的に御警告を発していただく、またこの取り消しをするというような処置を一つ果敢にお
○中川以良君 大体西川委員から御質問申し上げたのですが、特に伺っておきたいのは、私は中小企業金融公庫がせっかくできて、活発に中小企業の金融をやっておるのでありますが、衆議院の決議の中にもございますごとく、指定代理店の中に、これに対する熱意がない。積極的にその指導をしていかない。いろいろ頼みに行っても、結局ペイしないこういう金融はめんどうでしようがないというようなそぶりをする向きが相当あるようです。こういうような
○中川以良君 私はまず砂田防衛庁長官にお伺いいたしたいと思います。先ごろ砂田長官は、めでたく防衛庁長官に御就任になりまして、自来非常に御努力になっておられます。新聞紙上に伝えられまするところによりますると、しばしばまことに勇ましい御放言を、至るところでおやりになっていらっしゃる、これがまたいろいろと問題を私はかもしていると思うのであります。この御放言をなさいましたゆえんのものは、ちょうど重光外務大臣
○中川以良君 御反省の余地はないというわけですか。
○中川以良君 私はきわめて簡単にお尋ねいたしますが、ただいま長島君から御質問があったのでございまするが、なるほど祖先伝来の土地を取られるということは私どもまことに御同情にたえません。政府はできるだけこれに対しては善処すべきだと存じます。しかしこれを静かにお考えいただきまして、今次おとりになりましたところのいわゆる立ち入り調査を阻止する御行動につきまして、国の法を少くも乱した点があるというような点につきまして
○中川以良君 私は先ほど発言の順序につきまして十分了解をしておらなかったので、そこで私は先ほどの発言の続きをしばらくいたしたいと思いますが、先ほどお話した通りに、この問題は単に話し合いを補償で片づけるという問題以外に、根本的に私は政府として解決に努力しなければならぬ大きな問題があると思うのです。それはわが国が今日独立国たる以上はわが国の国力の許す最小の限度内において、また経済の許せる範囲内において当然自衛軍備
○中川以良君 本日は質疑はいたさないで、明日参考人の意見を聞いた後に質疑をするという先ほどの理事会の申し合せでございますが、しかしただいま西田国務大臣並びに福島長官の御説明に対しまする基本的の問題だけはきわめて簡単に質疑を許すというお話がございましたので、私は大半の質疑は明日に譲りまするが、基本的な問題一、二につきましてお尋ねをいたしたいと思います。 先般来基地の拡充の問題につきまして至るところで
○中川以良君 本日総理大臣が出席ないことはまことに遺憾でございますが、しかしもう時間もたっておりますので、早く一つ委員会の本論に入っていただきたいと思います。つきましては、重光副総理は、本日は総理大臣にかわって責任ある御発言があるという旨を一応御言明を願って、そこで皆さんに御得心を願って、直ちに議題に入っていただきたいと思います。
○中川以良君 先ほど私が動議を出して多数賛成者があったにかかわらず、委員長がいろいろな意見を途中でお聞きになって、そうしてお取り計らいになって、私も御善処を促したのでありますが、私のせっかく出した動議が何にもならない。今また休憩の動議が出ておりますが、一つ前に戻して、休憩しても同じことですから、総理もだいぶくたびれておられるようだけれども、冷静になって、皆さんの聞かんとすること、言わんとするととはよくわかっているのでありますから
○中川以良君 台湾の問題は朝鮮と違いまして、ともかくも軌道に乗っている問題でありますから、努力次第でどんどん進捗する問題だと思います。どうぞ今お示しになったこと通りに一層努力をお願い申したいと思います。 もう一点でありますが、朝鮮の問題でありまするが、朝鮮のいわゆる私有財産というものは、一応アメリカ占領軍がこれを没収占領をいたしまして、それを今度は韓国政府に渡したように承わったのでありまするが、これは
○中川以良君 今の御答弁を伺いますると、この審議会の問題につきましては、私の本日本会議における演説によりまして、初めて大臣が審議会が活発に動いていなかったということをお知りになった事ほどさようにこの大きな問題に関しまして御関心がなかったということが、また逆に言えるのじゃないかと私は思います。しかしきょうの決議によって非常に御認識を高められて、御誠意のほどをお示しになっておりまする点を私もこれを了解いたします
○中川以良君 私もちょっとお尋ねしたいのでありまするが、実はただいま田畑君が御質問申し上げた通りに、本日本院におきまして、在外財産処理促進に関する決議が御承知のごとく満場一致をもって可決されました。私は発議者の一人といたしまして、この趣旨弁明をいたしたことは大臣も御承知の通りであります。そこで私がお尋ねをいたしたいことは、大体田畑委員が御質問をしておりますので、詳しいことは私は時間もございませんでしょうから
○中川以良君 ただいま議題となりました在外財産処理促進に関する決議案につきまして、提案の理由を御説明申し上げます。 まず決議案の本文を朗読いたします。 在外財産処理促進に関する決議案 政府は、さきに在外財産問題審議会を設置し、在外財産の処理について調査審議しつつあるが、いまだになんら解決の方途をみるに至っていない現状である。 よつて、本院は、政府が速やかに在外財産処理の根本方針を樹立
○中川以良君 本案につきましては、すでに質疑は終了したものと存ぜられますので、この際討論を省略いたしまして、直ちに採決に入るの動議を提出いたします。 〔「賛成」と呼ぶ者あり〕
○中川以良君 あるいは政務次官にお伺いをいたしましても、これは御無理かと存ずるのでありまするが、建設関係のものが賠償の対象になった場合、関係業者の指定とか、あるいは資材の選定とか、設計等に関しまして、直接日本政府が、かりにビルマの場合を取り上げた場合、ビルマと折衝をされて業者を選定になるのか、あるいは先方にそれらを自由に選定をさせるのか、これらが賠償が円滑に参ります上から申しまして、この基本的な方針
○中川以良君 現に賠償の対象に、まだ的確にはきまらぬでしょうが、対象にされんとしているものがあると思います。こういうふうな状況はどういうふうになっておりますか。
○中川以良君 この第三条の二十八の二に「賠償及び国際協力に関する事務」が加えられておりますが、これは政務次官に一つ伺いたいのでありますが、この提案理由の御説明の中にございますごとく、すでにビルマとは賠償及び経済協力に関する協定もできております。その他各地域にあるいはダムの建設とか、あるいは工場の建設、さらには住宅の建設というような工事を引き受ける。それからまあ役務だけの提供、あるいは技術の提供、あるいは
○中川以良君 どうも御答弁がだいぶピントが狂っておるのでありますが、これ以上私は申し上げませんが、どうぞ一つこれから、外交の問題とか、事対外的に重要なる関係を持つ防衛問題等につきましては、どうぞこれを選挙の具に供するとか、あるいは政争の具に供するというそういうようなことのないように、あくまでも国家本位に考えていただきまして、慎重なる御態度をお願いいたしたいと思います。 それからさらにお伺いしたいのでありまするが
○中川以良君 この問題はただいませっかく折衝中でございますので、私は深くこれを申し上げたくないのでありますが、少くともこういう重要なる問題を扱いますのに、すなわち防衛分担金の削減が可能であるというふうに政府は断じておられた。それを言われます前にはある程度の折衝がアメリカと持たれておったと思うのです。あなたはまだ御就任早々浅いから、あるいは自分は知らないとおっしゃるかもしれないけれども、その折衝が十分持
○中川以良君 私は外務大臣、大蔵大臣に特にいろいろお尋ねしたいと存じておりましたが、御退席になったので、これはまことに残念でございます。そこで杉原長官がおいででございますので、一、二お伺いしたいと思います。 私はきょうの外務大臣、大蔵大臣の御答弁を承わっておりますると、いかにも内閣が不統一である、それからほんとうに出まかせの答弁をしておられる。今までのおっしゃったことと非常に矛盾撞着だらけ、この点
○中川以良君 石炭の問題をさらにお尋ねするのですが、五千七百万トン、このくらいの需要が本当にあれば、石炭工業も今日のような難局には直面しないと思うのですが、ただ将来、石炭を燃料として、そのまま石炭をあの状態でもつて輸送をし、あのままでたいて使うということはだんだん私は変つて行くのじやないかと思うのです。ぜひこれは、まあいわゆるペトロ・ケミカルと相通じてコール・ケミカルがどうしても私は盛んにしなければいかんと
○中川以良君 それにプラス二百十万キロですね。四十年に……。
○中川以良君 この計画で今の資料のBの十二ぺーシですが、水力をここに現わしておりまするが、火力発電はどのくらいに見ておるのでしようか。石炭の中に含まれておるわけでしようけれども。
○中川以良君 只今のは一つ中小企業の金融の円滑を図りまするためには大きな私は一つの進歩と思いますので是非実行できますように願いたいと思います。 それから信用保険の問題についてちよつと私伺いたいのでありますが、市中銀行等の中小企業に対する金融の円滑化、迅速化を図ります意味において信用保険制度が制定をされて参つたのでありますが、これが年々年末金融等に際しまして改訂を加えられて参りまして、保険金額の引上
○中川以良君 それから先ほど指定預金の延期の問題が出ましたのでありますが、商工中金の問題、商工中金の貸出が殖えまして特に中小企業協同組合等に対する金融機関としては政府の意図に従つて非常に活溌に動いているのでありますが、一つここに問題がございまするのが先般開銀から中小企業金融公庫に引継がれました二十億円が、これは商工中金は明年は返さなければならん問題でございます。この二十億円を、先般当委員会においての
○中川以良君 只今大企業の下請企業に対する支払の問題が、いろいろ各委員から出たのでありますが、これは私どもが前からやかましく言つておりまして、例の支払基準の準則も作りまして、公正取引委員会ではこれははつきりしておるのであります。実際この実施はなかなかできない。そこで一つ各行政官庁においても、一つ行政的にこの線に沿うて、十分なる御指導をして頂きたいと思います。この面はそれで行きましても、実際問題として
○中川以良君 只今の御答弁よく了解いたしたわけでございますが、輸入をいたしますることはいわゆる輸出国に対しまして、日本の商品を購入する機会を与える大きな力になるのです。殊に日本が出超になつておる国に対しましては努めてその相手国から一つ正常な面も割安なものは日本としては輸入をしてやらなければならんと思います。例えて言うと、中にはインドネシアのような国際的に割高なものを供給しようというところに対しましては
○中川以良君 それから輸出の振興につきましては、これは単に輸出面だけを考えてはいけないのでありまして、即ち輸入もこれは十分なる考慮を払わなければならん、元来国際的に割高な物資に対しまして、海外から安い物貰を入れて日本の物価を国際価格に鞘寄せをして輸出を盛んにする、即ち正常なる輸入をするということはデフレ政策を貫く一つの私は手取であろうと思うのであります。そこにおいて政府が外貨予算についてこの輸入の面
○中川以良君 私は本日午前中に通産省の新たな要求予算につきましていろいろ御説明を承わつたのでありますが、その中に、特に輸出振興に対しまして今回は通産省も相当に力を入れておられるということを承知いたしまして私は誠に弄んでいるのでありますが、今現に実施をしておりますところのデフレ政策も元をただしまするならば、国内物価を国際物価に鞘寄せいたしまして、そうして物を下げて輸出を盛んにして行くということが大きな
○中川以良君 この輸出組合につきましては、殊に中小企業関係が今後輸出組合の活動を活撥に私はしなければならんと思います。従来中小企業関係の業者が各地を廻つて本当に実態的に向うの事情を調査して、それに即応する品物を取引をして来た。それはまあ非常な数に上つておる。今度の輸出政策の中にも中小企業関係を非常に強く謳つておられますことは非常にいいと思うのでありますが、これらの中小企業関係の輸出組合が漸次できると
○中川以良君 それから今度の政策の中には商社の強化策については強く語つておられまするが、終戦直後の日本の輸出につきましては全くめくら貿易であつて常非に向うに安く買い叩かれておつた、市場等の調査ができていなかつたという点があつたのでありまして、これらは最近商社も相当数が出て調査をされておりまするが、併し相当に同じメーカーの品物を数社が出て日本人同士が競争をして誠に見にくい有様を呈しておる。曾つてのアルゼンチン
○中川以良君 貿易の問題について一つ御質問申上げたいと思います。昨日今後の新輸出計画につきまして承わつたのでありますが、輸出振興に対しては政府側も非常に懸命なる御努力をしておられるのですが、これはまあ国内産業の合理化をして、コストを安くして国際競争に打勝つということは、まあ極力業界みずからがやらなければなりませんが、ただ私どもここに一つ伺いたいことは、最近西ドイツにいたしましても、英国にしても、殊に
○中川以良君 もう一点、電気料金のことにつきまして先ほど来税制に対する折置を国会に次に出して明確にするという御意図があるようにお話があつしたのでありますが、これは誠に是非そうなさらなければならんと思いまするが、先国会の当委員会におきましても殊に地方税法の改正につきましてそれの更に修正を当委員会では決議をいたしまして、地方行政委員会に申出たのであります。固定資産税に対しましてこれをいわゆる確定税率といたしまして
○中川以良君 それから失業対策に関しまして特別鉱害、或いは一般鉱害の、事業の繰上げでございますが、これは非常にこの際是非やつて頂きたいと思うのごありますが、これが特別鉱害は十四億七十二百万円中地方公共団体及び鉱業権者の負担分が五億五千万円でございまして、一般鉱害の総額は三億二千五百万円、このうち地方公共団体及び鉱業権者の負担分は二億五十八百万円でございます。これらは到底今日の地方財政の逼迫しておる状況
○中川以良君 時間もないようですから極めて簡単に御質問申上げたいと思いますが、石炭に対する問題につきましては先般九州地方を私は視察をして参つたんでありますが、先ほど来お話があつたことく全く惨恒たる状態でございまして、殊に中小炭鉱はまさに崩壊の危機に直面しているという状態であります。この石炭鉱業の今日の危機を打開する方策、これが合理化の政策等につきしまてはいろいろな問題がございます。先ず経営者並びに労働者諸君
○中川以良君 それから緊急対策として融資の問題が先ほど森田委員から御質問があつたのでありますが、これは是非ケース・バイ・ケースで緊急なる事態に十分御善処願いたいと存じます。殊に炭鉱の保安電力などの電気料金の未払が三月末でたしか六十億あつたかと思います。今はもつと殖えておるかと思いますが、電気料金は相当なものになつておる。それで電気料金を払わないので電気を切つてしまう、そうすると保安電力も使えないので
○中川以良君 最初に御質問した石油価格の問題は、最近石炭の低品炭の有効なる利用とか、或いはレツペ価格等が進んで来ておるのでありますが、こういう問題について何か大臣として将来に対する御考慮、又現在すでにいろいろな問題も起きがけておると思いますが、そういう問題に対する御所見はどうでございましようか。
○中川以良君 私も実は森田君、小松君と御一緒に九州地区を視察いたしまして、殊に福岡におきましては福岡は通産局の主催で県庁側、石炭業者側、金融業者、並びに石炭の使用者側、又労働組合関係の人々といろいろ御懇談をいたしたのでありますが、石炭問題が今日非常な危機に追込まれているということを今更のように私どもは東京で想像した以上にひどい点を痛感いたしたのでございます。大体本日は時間がございませんのでいずれこの
○中川以良君 そういうことになれば、質問する心組みもありますので、大臣に一応二十三日に御出席願えるかどうか御都合を伺つて頂かないと……。大臣が御退席になるとわからなくなりますから……。
○中川以良君 只今小松委員の御質問御尤もでございまして、今日はこの非常な焦眉な問題となつておる石炭鉱業の危機に関する問題等は全く取上げておられない、大臣が今お帰りになると質問する時間もありません。明日、明後日は工場を見事いたします。そういたしますと、私どもは視察に参りましていろいろ協議等をいたしまして、帰つたら早速この問題を取上げて政府の施策等も質すということを言明しております。そういう立場において