2001-05-18 第151回国会 衆議院 厚生労働委員会 第12号
厚生労働省医薬局食品保 健部長） 尾嵜 新平君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長 ） 日比 徹君 政府参考人 （厚生労働省雇用均等・児 童家庭局長） 岩田喜美枝君 政府参考人 （厚生労働省社会・援護局 障害保健福祉部長） 今田 寛睦君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
厚生労働省医薬局食品保 健部長） 尾嵜 新平君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長 ） 日比 徹君 政府参考人 （厚生労働省雇用均等・児 童家庭局長） 岩田喜美枝君 政府参考人 （厚生労働省社会・援護局 障害保健福祉部長） 今田 寛睦君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
本件調査のため、本日、政府参考人として厚生労働省大臣官房総括審議官木村政之君、医政局長伊藤雅治君、健康局長篠崎英夫君、医薬局長宮島彰君、医薬局食品保健部長尾嵜新平君、労働基準局長日比徹君、雇用均等・児童家庭局長岩田喜美枝君、社会・援護局障害保健福祉部長今田寛睦君、老健局長堤修三君、保険局長大塚義治君及び政策統括官坂本哲也君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
政府参考人 （財務省主計局次長） 丹呉 泰健君 政府参考人 （文部科学省初等中等教育 局長） 矢野 重典君 政府参考人 （文部科学省研究開発局長 ） 今村 努君 政府参考人 （厚生労働省職業安定局長 ） 澤田陽太郎君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
各件審査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房長石川重明君、警察庁生活安全局長黒澤正和君、防衛庁防衛参事官中村薫君、防衛庁防衛局長首藤新悟君、防衛庁人事教育局長柳澤協二君、防衛庁契約本部長西村市郎君、外務省大臣官房外務報道官服部則夫君、財務省主計局次長丹呉泰健君、文部科学省初等中等教育局長矢野重典君、文部科学省研究開発局長今村努君、厚生労働省職業安定局長澤田陽太郎君、厚生労働省老健局長堤修三君
○政府参考人（堤修三君） あくまでも機械的な計算をしてみて、その時点でということでございます。単純に数字だけを比べてみますと、それはおっしゃるように百五十万と百三十万ということでございます。ただ、それが伸び悩んでいるとかそういうことの判断はできないだろうと。ただ、数字を比べろとおっしゃいますと、百五十万、百三十万というふうな数字になるということは、そのとおりでございます。
○政府参考人（堤修三君） 全国の市町村保険者から介護保険事業状況報告というものをとっておりまして、直近の十月サービス分、これが十二月報告になるわけでございますが、この数値では、一部の市町村がまだ報告がないというところもございますけれども、在宅サービスの受給者数が約百三十万人、施設サービスの受給者数が約六十万人というふうになっております。
○政府参考人（堤修三君） 概算要求なりあるいは制度スタート後の状況から、いろんな推計なり機械的な見通しを立てます。しかし、それを実際に初めて制度が動いてみた結果と比べて多い少ないということ、それの対象になるような、そういう性格のものではないということを言っているわけでございます。
桝屋 敬悟君 厚生労働大臣政務官 奥山 茂彦君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長 ） 日比 徹君 政府参考人 （厚生労働省職業安定局長 ） 澤田陽太郎君 政府参考人 （厚生労働省職業能力開発 局長） 酒井 英幸君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
本案審査のため、本日、政府参考人として厚生労働省労働基準局長日比徹君、職業安定局長澤田陽太郎君、職業能力開発局長酒井英幸君及び老健局長堤修三君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○政府参考人（堤修三君） 実際にいろいろ市町村等の現場の方からやはり二十四時間対応の巡回型が必要じゃないか、それをやってみたい、そういうふうな声もございましたので、平成九年ごろでございましょうか、そのころに巡回型のホームヘルプサービスというものを従来制度のもとでモデル事業としてやった経緯がございます。
○政府参考人（堤修三君） 老人保健法に基づきます基本健診でございますが、四十歳以上の地域住民を対象にして行っております。 Ｂ型肝炎及びＣ型肝炎のスクリーニングの機会としてこの老人保健法の基本健診の仕組みを活用することが適当かどうか、有識者会議の議論も踏まえて検討していきたいと思います。
○政府参考人（堤修三君） 介護保険制度以前から巡回型のサービスもモデル事業として実施をしてきた、積み重ねてきた経緯がございますけれども、そのときに別にデンマークを特に意識したということではございません。
厚生労働省労働 基準局長 日比 徹君 厚生労働省職業 安定局長 澤田陽太郎君 厚生労働省雇用 均等・児童家庭 局長 岩田喜美枝君 厚生労働省社会 ・援護局長 真野 章君 厚生労働省老健 局長 堤 修三
○政府参考人（堤修三君） 高齢者の介護保険料でございますけれども、基本的には市町村で三年間のサービス状況を見て三年間同額でセットするわけでございますけれども、十二年度と十三年度は介護保険を円滑に実施するための特別措置、半年間凍結それから一年間半額というふうな措置が講じられておりまして、ことしの十月から本来保険料の水準になりますので、平成十二年度に比べまして高齢者の保険料が約三千九百億円程度の増加になります
総務副大臣 遠藤 和良君 総務大臣政務官 滝 実君 総務大臣政務官 山名 靖英君 政府参考人 （総務省大臣官房審議官） 衞藤 英達君 政府参考人 （総務省人事・恩給局長） 大坪 正彦君 政府参考人 （厚生労働省大臣官房審議 官） 三沢 孝君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
本案審査のため、本日、政府参考人として総務省大臣官房審議官衞藤英達君、総務省人事・恩給局長大坪正彦君、厚生労働省大臣官房審議官三沢孝君及び厚生労働省老健局長堤修三君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
市雄君 政府特別補佐人 内閣法制局長官 津野 修君 公正取引委員会 委員長 根來 泰周君 事務局側 常任委員会専門 員 吉田 成宣君 政府参考人 内閣府政策統括 官 岩田 一政君 厚生労働省老健 局長 堤 修三
政府参考人 （厚生労働省医薬局長） 宮島 彰君 政府参考人 （厚生労働省労働基準局長 ） 日比 徹君 政府参考人 （厚生労働省職業能力開発 局長） 酒井 英幸君 政府参考人 （厚生労働省社会・援護局 長） 真野 章君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
政府参考人 （厚生労働省医薬局長） 宮島 彰君 政府参考人 （厚生労働省医薬局食品保 健部長） 尾嵜 新平君 政府参考人 （厚生労働省雇用均等・児 童家庭局長） 岩田喜美枝君 政府参考人 （厚生労働省社会・援護局 長） 真野 章君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
本件調査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官中川雅量君、厚生労働省大臣官房総括審議官中野秀世君、厚生労働省医政局長伊藤雅治君、医薬局長宮島彰君、医薬局食品保健部長尾嵜新平君、雇用均等・児童家庭局長岩田喜美枝君、社会・援護局長真野章君、老健局長堤修三君、年金局長辻哲夫君及び社会保険庁運営部長冨岡悟君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
政府参考人 （総務省大臣官房総括審議 官） 林 省吾君 政府参考人 （総務省自治行政局長） 芳山 達郎君 政府参考人 （総務省自治財政局長） 香山 充弘君 政府参考人 （総務省自治税務局長） 石井 隆一君 政府参考人 （財務省主計局次長） 丹呉 泰健君 政府参考人 （厚生労働省老健局長） 堤 修三
各案審査のため、本日、政府参考人として総務省大臣官房総括審議官林省吾君、総務省自治行政局長芳山達郎君、総務省自治財政局長香山充弘君、総務省自治税務局長石井隆一君、財務省主計局次長丹呉泰健君、厚生労働省老健局長堤修三君及び国土交通省大臣官房長岩村敬君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
房原子力安全室 長 木阪 崇司君 公正取引委員会 事務総局経済取 引局取引部長 楢崎 憲安君 金融庁総務企画 部長 乾 文男君 金融庁監督部長 高木 祥吉君 防衛庁参事官 西川 徹矢君 厚生大臣官房審 議官 堤 修三
経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査のため、本日の委員会に内閣総理大臣官房原子力安全室長木阪崇司君、公正取引委員会事務総局経済取引局取引部長楢崎憲安君、金融庁総務企画部長乾文男君、金融庁監督部長高木祥吉君、防衛庁参事官西川徹矢君、厚生大臣官房審議官堤修三君、通商産業大臣官房商務流通審議官杉山秀二君、資源エネルギー庁長官河野博文君、資源エネルギー庁長官官房審議官藤冨正晴君及び中小企業庁長官中村利雄君
政府参考人 （警察庁長官官房審議官） 佐々木俊雄君 政府参考人 （国土庁防災局長） 生田 長人君 政府参考人 （文部省初等中等教育局長 ） 御手洗 康君 政府参考人 （文部省教育助成局長） 矢野 重典君 政府参考人 （文部省高等教育局長） 佐々木正峰君 政府参考人 （厚生大臣官房審議官） 堤 修三
本件調査のため、本日、政府参考人として警察庁長官官房審議官佐々木俊雄君、国土庁防災局長生田長人君、文部省初等中等教育局長御手洗康君、文部省教育助成局長矢野重典君、文部省高等教育局長佐々木正峰君、厚生大臣官房審議官堤修三君、厚生省社会・援護局長炭谷茂君、農林水産省経済局長石原葵君、農林水産省経済局統計情報部長西藤久三君、水産庁長官中須勇雄君、中小企業庁長官岩田満泰君、運輸省運輸政策局観光部長藤野公孝君
官 茂木 敏充君 労働政務次官 長勢 甚遠君 建設政務次官 加藤 卓二君 自治政務次官 橘 康太郎君 事務局側 常任委員会専門 員 塩入 武三君 政府参考人 内閣審議官 下矢 雅美君 厚生大臣官房審 議官 堤 修三
○政府参考人（堤修三君） ケアマネジャー、介護支援専門員というのが正式の名称でございます。利用者の希望をお聞きしながら適切な介護サービスを組み合わせたケアプラン、こういうものをつくるのが大きな仕事でございまして、介護保険制度のかなめとなる役割を担う人材でございます。 こういうケアマネジャーの仕事、これを居宅介護支援事業と言っております。
中小企業基本法等の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に政府参考人として内閣審議官下矢雅美君、厚生大臣官房審議官堤修三君、通商産業省産業政策局長村田成二君、同機械情報産業局長太田信一郎君、同生活産業局長横川浩君、中小企業庁長官岩田満泰君及び自治省財政局長嶋津昭君の出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○説明員（堤修三君） ホームヘルパーの定年の問題でございます。 現行の制度のもとにおきましても、あるいは介護保険制度のもとにおきましても、厚生省の方でヘルパーの定年は幾つだよというふうなことは全くございません。 ただ、今のヘルパーさんはいろんな立場がございます。
次に、厚生省大臣官房審議官堤修三君。
○会長（久保亘君） 以上で厚生省大臣官房審議官堤修三君の説明は終わりました。 次に、経済企画庁国民生活局長金子孝文君。
分科員外の出席者 警察庁交通局運 転免許課長 松尾 庄一君 法務省矯正局教 育課長 奥平 裕美君 大蔵省主計局主 計官 丹呉 泰健君 文部省体育局学 校健康教育課長 北見 耕一君 厚生大臣官房会 計課長 堤 修三
地利用調整課長 高濱 正博君 大蔵省主計局主計 官 丹呉 泰健君 文部省初等中等 教育局中学校課 長 加茂川幸夫君 文部省初等中等 教育局特殊教育 課長 辰野 裕一君 厚生大臣官房会 計課長 堤 修三
○説明員（堤修三君） 高齢者介護保険制度につきまして現在まだ検討を続けている最中でございまして、具体的な制度の中身が固まっておりませんので非常にラフな試算ということでございますけれども、まず高齢者の介護費用の将来推計でございますが、二〇〇〇年度、平成十二年度において、施設サービスを必要とする方はすべて一〇〇％の方々、それから在宅で介護を必要とする方のうち、実際に介護保険制度の在宅サービスを受ける方が
伏屋 和彦君 大蔵省主税局長 薄井 信明君 大蔵省理財局長 田波 耕治君 大蔵省銀行局長 西村 吉正君 大蔵省国際金融 局長 榊原 英資君 事務局側 常任委員会専門 員 小林 正二君 説明員 厚生省老人保健 福祉局企画課長 堤 修三
務審議官 二橋 正弘君 自治省行政局長 吉田 弘正君 自治省財政局長 遠藤 安彦君 自治省税務局長 佐野 徹治君 消防庁長官 滝 実君 事務局側 常任委員会専門 員 佐藤 勝君 説明員 厚生省老人保健 福祉局企画課長 堤 修三
○説明員（堤修三君） 現在、国土庁を中心といたしまして防災基本計画の見直しの検討も進められておりますけれども、その中では、地域住民を含むボランティアと行政機関との連携の問題も含めまして、そういう高齢者、障害者の方がおられる社会にふさわしい災害時の応急体制づくりという、重要な課題だと思っておりますので、そういう問題にも取り組んでまいりたいと思っております。
○説明員（堤修三君） 災害時におきます避難や救助につきましては、災害対策基本法に基づきます各自治体で策定をされる防災計画で規定されているわけでございますが、今回の例えは兵庫県や神戸市の地域防災計画を見てみましても、高齢者や障害者等の避難の誘導については優先的に行うとか、あるいは災害弱者緊急通報システムの整備といったような項目はあるわけでございますけれども、それ以上に詳しいマニュアルといったようなものまでは
和夫君 労働省婦人局長 松原 亘子君 労働省職業安定 局長 征矢 紀臣君 労働省職業能力 開発局長 中井 敏夫君 委員外の出席者 厚生省社会・援 護局施設人材課 長 吉武 民樹君 厚生省老人保健 福祉局企画課長 堤 修三