2005-02-22 第162回国会 参議院 決算委員会 第3号
そうなると、正に開発コンサルタントの日本の会社が入っていって、ああ、こういう開発をしたらいいんじゃないですか、こういうプロジェクトをしたらいいんじゃないですかといろいろアドバイスをいたしまして、悪い表現で言うと入れ知恵という言葉もありますが、そしてそこから日本の外務省の方に要請が来ると。
そうなると、正に開発コンサルタントの日本の会社が入っていって、ああ、こういう開発をしたらいいんじゃないですか、こういうプロジェクトをしたらいいんじゃないですかといろいろアドバイスをいたしまして、悪い表現で言うと入れ知恵という言葉もありますが、そしてそこから日本の外務省の方に要請が来ると。
いわゆる、まあ俗っぽい言い方をすると入れ知恵をして、そして、その入れ知恵に基づいて日本国に対して援助してくださいと要請をすると。これは、現地の日本大使館も関与しているかもしれませんけれどもね、このプロセスに。そして、その要請に基づいてＯＤＡが下りると。
であるがゆえに、恐らく、今から二年半ほど前に小泉さんが総理大臣になられたときに、集団的自衛権問題は研究の余地がある、こうおっしゃったのはまさにそこにつながっていくと思うんですが、だれかが入れ知恵されたのか、否定されたのか何か知りませんが、それが後退をしてしまって、議論をすればいいと、内閣として、政府の積み重ね、歴代内閣の積み重ねがあるから、それを変えるつもりはない、こういうふうな形に戻っておられるというのはいささか
この瑕疵担保特約というのは、当時、国側のフィナンシャルアドバイザーだったゴールドマン・サックスに入れ知恵されたものじゃないですか。アメリカ仕込みのものじゃないですか。いかがですか。
直接のお尋ねの、当時ゴールドマン・サックスからそういう入れ知恵があったのではないかどうかということについては、これはちょっと現状で、私では確認しかねます。 〔北村（直）委員長代理退席、委員長着席〕
こっちは役人の入れ知恵を真に受けて政治家としての領分を果たしていないだけのこと。ずっと竹中さんの方が政治家ですよ。ちょっと議論整理してください。
しかも、新人議員にこのような行為を直接間接に入れ知恵したのが土井党首の公設秘書五島昌子であることはゆゆしき一大事である。土井党首の監督責任は免れない。失礼ながら、土井党首は直ちに五島昌子を罷免し、名義貸しとピンはねをやめさせなければならない。これができないなら党首を辞任し、国会議員を辞職すべきであるというところまで言及している。
小泉首相が国債発行枠三十兆円という自らの公約を破ったときの批判に恐れ、ひるみ、とらわれているところへ、財務省が入れ知恵をしたうまいへそくりにほっと一息。その結果が、改革推進公共投資という冠を付けただけの公共事業の数々。衆議院本会議にて威勢のよい女性議員に、総理はええ格好しいだと言われたようです。それが本当かどうかは知りませんが、しかし一つ確かなことがあります。
その中では、例えば日経の三月十日の社説では、「森政権末期のどさくさに紛れて、何でもありの対策をまとめて出してきた」そして、「一時的な損失隠しに過ぎない株式買い上げ機構の設立や中小金融機関に対する金融検査の弾力化を堂々と主張するのは、責任与党とも思えない」とか、要するに、機構にかかわっての社説まで出たりしましたが、実は、この銀行保有株式取得機構を当時の亀井政調会長に入れ知恵したのは日経の鶴田社長本人だから
だから、議会じゃなくて一般に公表しますからと、後ろの方でどういう入れ知恵をしているのかわからないけれども、そんな話では困るのですよ。立法者にきちっと法律の施行状況については報告するというのは当たり前じゃないですか。なぜそこで、あいまいというか、一般に報告しますから、ＰＩＯ—ＮＥＴで報告しますからと、そういうふうな答弁しかできないのですか。再度ちょっと答弁を求めます。
そういう人がアドバイスをして、そういう人のアドバイスというか入れ知恵のもとでそういう契約を結んでいるということですから、私は、これは単に名寄せをする基準額というものを引き下げをすればいいという話ではなくて、これまでのやり方でない、抜本的なといいますか、あるいは角度を変えた規制が必要なんではないだろうか、そういうふうに思うわけでございます。
それを厚生省の年金官僚が決めて厚生大臣に入れ知恵をする、こういうことは許せない。そのことだけはっきり言っておきます。 ところで、この減額率の問題というのは、実は前回、直嶋委員が質問をした六十五歳延長問題と絡むんですよね、これは大いに。雇用と年金とが接続できるかどうか、これは国民にとって極めて切実です。きのうもＱＥが発表になりまして、その中で消費は非常に冷え込んでいると。
おまえらが入れ知恵したに決まっておるんだよ。普通の選挙で選ばれる政治家はこんなばかなことは思いつかない。財政危機も全部わかっている。 じゃ聞くけれども、これだけの国、地方を合わせての大赤字をつくって、君たち大蔵官僚は、私らは選挙区がありますよ。それは弱い部分がおる、選挙に上がらぬと、上がって何ぼの世界だから。じゃ、公僕として職を賭して時の大臣なり政務次官をいさめたことがありますか。
だれかが入れ知恵したと思うんですけれども、だれが入れ知恵したんですか。
僕はこういうことが、非常に官僚らしいと言うと官僚出身の同僚議員にも怒られますけれども、非常にあいまいな、国が処理するのか、国が責任を持って負担者を決めるのかとどうでもとれるような、これは何か大蔵省の入れ知恵じゃないかなんていうふうに冗談を言った同僚議員もいますけれども、この国において処理するという話が、平成八年度の段階で運輸省とＪＲの間で話し合いがなかったのですか。
その後、大蔵省の入れ知恵でもってタックスヘーブンのケイマン島に回収会社をつくってその残りの債権を回収しておった、こういう事実があるんです。 大蔵省、その点確認できますか。
○草川委員 あなた、休みのときに役所から入れ知恵されているけれども、そんなことをテレビで見て国民が聞いたら怒りますよ。五億だとか十億だとか大口の連中だけは損失補てんを認めるということじゃないの。そうしたら、日本の証券・金融市場というのは、今でも空洞化しているんですよ、手続が厳しいとか、手数料が高いから。東京証券・金融市場なんというのは、今、どんどんシンガポールだとか香港に逃げておるじゃないか。
しかも相手は、米側が身柄を拘束しているって、基地内だからこれは幾らでも入れ知恵しますよ、向こうの米軍同士が。正当防衛であったとか、あるいはこの亡くなった男性の方が口論を吹っかけたとか、偽証とも思われるような証言をしているということがマスコミ等で報道されている。こんなことではいかぬですよ。 大臣、これは人間一人を殺したんですよ。被疑者とはいえ、間違いない、それは。
いわゆる銀行であれ信用組合であれ東洋信金であれ、明らかに何かアドバイスしたり入れ知恵をしたり、そういうバックが絶対あるわけです。私は、今回金融検査部が銀行局から外れて官房のもとに置かれました。まあ強化されたんでしょう。
裁判所が間違っているんだ、弁護士がうその入れ知恵をしたんだ、本人が自分の罪を逃れるために勝手な弁解をしたんだ、こういう立場で無罪判決を受け取っているように思います。 その一例として、非常にマスコミで大きく取り上げられた綾瀬の母子殺人事件というのがあります。これは東京家庭裁判所が無罪判決に相当する決定を出した事件として大変問題になりました。私のところに東京家庭裁判所の決定があります。
ただ、審議会とは異なりまして、いわば調査会とか研究会というのは具体的なテーマにつきまして少し突っ込んだ勉強をしてみようとか、あるいはその分野での専門家の方々にいろいろ仕事をしていく上での入れ知恵をしていただこうというようなことで設置をしたりしているものですから、運営その他はかなり弾力的に行っているところでございまして、やり方その他は研究会とか懇談会それぞれによって異なっておるところでございます。
横から余り変な入れ知恵しないでよ。