1993-04-28 第126回国会 衆議院 政治改革に関する調査特別委員会 第13号
今回でおしまいということはないのでありますから、それほどのいわば試行錯誤というものを恐れずに、とにかく手をつける、これを望んで、私の意見を終わらさせてへただきます。 ありがとうございました。（拍手）
今回でおしまいということはないのでありますから、それほどのいわば試行錯誤というものを恐れずに、とにかく手をつける、これを望んで、私の意見を終わらさせてへただきます。 ありがとうございました。（拍手）
それをかんきつ類のへたを落とさないように、鮮度を保つということでそういうふうに使っているわけでありますけれども、我が国ではこれは食品添加物にも、また残留基準を決めていませんから農薬でもないということで中途半端になっているわけでございます。
○斉藤（節）委員 これは確かに、添加物として直接故意に入れているんじゃないわけで、へたがとれないようにスプレーしまして、それを十分洗ってマーマレードをつくっているんだと思いますけれども、それがたまたま入るおそれがあるわけですから、やはり米国のようにきちっと残留基準をつくるべきじゃないかと私は思うわけでございます。
○小澤（克）委員 そういうへたな弁解はしない方がいいと思うんですよ。あなた方、メモをつくってこれを特定の政党に示していますね。このメモの内容は新聞に報道されておるので間違いないだろうと思うんですけれども、そんなこと言ってないでしょう。法務省ですから検察庁の仕事、職務が所管する事項であるということはよくわかります。
まず、せき柱が妨げにならないかという話でありますが、これは構造工学の方ではほぼ確立しておりまして、せき柱の抵抗係数というのは、よほどへたにやって〇・四、それから丹念に設計されますと〇・二五というくらいの値になります。これはそういうとまた数字ではないかと言われますが、同じようにスポーツカーの抵抗係数というのが〇・二五とかそのぐらいでございます。
そして、こういうのを大阪に送ってくれば大阪の人たちもきっと買うだろう、少々傷があろうとへたがとれていようと、これは食べられるということを思ったわけです。政府の方も市場流通関係者に指導しているというふうに聞きますが、しかし三十四万トンの中で生果は三万トンしか出ないというふうに聞いています。
それで大臣、これは思いやり予算、思いやりというのはこれはいいから、私は英語がへただからＪＧだなんというのは舌をかんじゃうから。思いやり予算、これで何でもつくれるということに私は問題がある、一言で言うと。拒否はしていますよ。審査はしていますよ。これはノーとは言っていますよ。
それからもう一つは、例えば既存の団地の一部について公共施設等の用地に供するために売却した場合等の収入、あるいはへた地等の売却収入を家賃の引き下げに回しているわけでございます。それから、た だいま申しました分譲住宅で得ました益金の一部を家賃の引き下げに回す。
この質問主意書は、ポストハーベストの農薬残留基準によると、規制を待たなくとも、指定外添加物としてレモンのへたを落とさないようにするために振りかけている２・４Ｄという農薬の使用、これを、この輸入レモンの輸入を規制することができるじゃないかということで質問をしたわけであります。
大体へた落ちでしょう。このレモンのへたを落とさない、輸送中にそのレモンのへたが落ちるというような、つまり自然体ならばとうの昔に落ちているところをわざわざポストハーベストして落ちないように２・４Ｄを散布するというんでしょう。だから、可能な限り、できるだけそんなものを使わない方が好ましいか好ましくないくらいのことはもっと端的な言葉でおっしゃったらどうですか。おっしゃってください。
ですから、各省のものもどこにどういうふうにというように地域指定やらその内容を合わせていったら、かなりの部分でダブるという地域が出てくるはずだし、それぞれが資金の援助とか債務の保証とかやっていったら、まさか二重、三重に債務保証するということはないとは思うが、へたをすればそういうことにもなりかねないというもう時期に、それだけ大量に情報産業の構想というものが打ち出されてきているんじゃないか。
だから、私は思うんですけれども、こういう昔の図面が非常にずさんであった、地形が変わった、いろいろあると思うんですけれども、この境町でもそういうへた地とはいうものの四千坪あるんですよ。もう今の土地の感覚からいったら物すごい面積なんですよ。
想ふに日本のやうな特殊な天然の敵を四面は控へた国では、陸軍海軍の外にもう一つ科学的国防の常備軍を設け、日常の研究と訓練によって非常時に備へるのが当然ではないかと思はれる。」。「我邦の地震学者や気象学者は従来か々る困難を予想して屡々当局と国民とに警告を与へた筈であるが、当局は目前の政務に迫はれ、国民は其の日の生活に忙はしくて、さうした忠言に耳を仮す暇がなかつたやうに見える。
○志苫裕君 総理と話しているとつぼを外されちゃってね、へたなマッサージみたいにつぼが外れてますね。
こういうことになりますと、当然その中に力関係が生じまして、どこか弱いところにしわ寄せをされる、へたをすると両方からしわ寄せをされて動きがとれなくなる、こういう可能性もあるわけでございます。今までの論議の中ではそういうことはないというような話が再三あるようでございますが、実際に皆さん方が一番心配をなさっているのは相手に転嫁できないときにどうしたらいいのだろう、こういう問題だと思います。
何かへたすりゃ政権与党だから、力を使ってＮＨＫきりきり舞いさせて、それでこれを押し込んじゃったなんてとられたら、これ大変でしょう。えらい迷惑だと、こう思っているかもしれませんよ。 だから、私はこの種問題では本当に、あの時点ではと言われるんですよ、会長は。あの時点では正しかったと、それは思ったからやったんでしょう。
へたすると、それが自分の身分にもかかわってくるというようなことは何か自由な空気が失われる。 例えば楡木先生のお言葉にありましたけれども、指導体制という言葉があるわけですね。あるいはまた、使命感という言葉があるんです。
これは両面あるわけで、言うて損するという面もあるし、それからへた言うて怒られたらかなわぬというそういう実態も現にあるわけですから、この辺もひとつ留意をして実態調査をしてもらいたい。 これは負担金ですからね。大臣も前から何遍もおっしゃっているように基本的には国の仕事なんだから、したがって負担金なんですよ、これは。負担金をちゃんと義務どおり払わない、そんなばかな話はない。
○片上公人君 おっしゃるような方向でやっていただきたいと思うわけですが、この強化というのはへたにやると公社の活動をとめる場合もあるし、民活の邪魔になる場合もあるし、非常にやりにくくなる場合がある。しかしながらほうっておくと先ほどおっしゃったように大変なことをやる人もおるかもわからぬ。その両面があるわけでございますから、これは非常に慎重に見守っていっていただきたいと思います。
運用益だから、へたなもうけもあるから、じゃあ半分ぐらいにしようかなといって私は先ほど額をお出ししたんですが、大臣、いずれにしても先ほど言いましたように、めどがついたと、財政再建なり財政改革の目標をただ単に幾つかのファクターだけに制限して、財政再建のハードルを下げて、改革目標を下げまして、それでめどがついたという言いようは、財政運営をする当局者としては余り適当な姿勢じゃないという感じがするんですが、どうですか
自由化にかかわる総合対策というのは、農水大臣は一生懸命、地域農業に禍根を残さないようにということで奮闘しておられるけれども、しかし地域農業というばかりではなくて、へたをすると国民に禍根を残すということだって起こり得るわけなのでありまして、これはまさに総合的な対策というものが私はどうしても必要だと思うんです。
これはへたに受け入れますと、何かいかにも国際協力やっているように見えますけれども、結果においては、ヨーロッパ諸国の例を見ましても、かえって人種的な偏見を生み出すとか労働条件を悪化させて国際協力に逆行する、結果としてそういうことになると思いますので、単純労働者は少なくとも今の段階においては受け入れるべきではない。